Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Пн июл 14, 2025 20:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:15 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а людей, Юр, не жалко, которые в ДТП в таких погибать будут?

А что, есть статистика, что в машинах ВАЗ 2107 погибает людей больше чем в других авто?
yur_capricorn писал(а):

думаю это сама собой разумеющаяся статистика исходя из уровня безопасности этого авто в одинаковых условиях по сравнению с современным одноклассником (ну разве что китайцы тут не "подкачали")

yur_capricorn писал(а):
пс Паш, а мне не жалко - я не против чтобы за 100 Круб продавались новейшие нафаршированные приоры и проч.
Я говорю о стратегии, которая может, еоретически, вернуть ВАЗу рентабельность.


не совсем тебя понял - тебе людей не жалко?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:19 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а людей, Юр, не жалко, которые в ДТП в таких погибать будут?

А что, есть статистика, что в машинах ВАЗ 2107 погибает людей больше чем в других авто?
yur_capricorn писал(а):

думаю это сама собой разумеющаяся статистика исходя из уровня безопасности этого авто в одинаковых условиях по сравнению с современным одноклассником (ну разве что китайцы тут не "подкачали")
для меня - неочевидная. больше бьются на дорогих и мощных машинах, разгоняясь до сврхзвуковых и вылетая на встречку.
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
пс Паш, а мне не жалко - я не против чтобы за 100 Круб продавались новейшие нафаршированные приоры и проч.
Я говорю о стратегии, которая может, еоретически, вернуть ВАЗу рентабельность.


не совсем тебя понял - тебе людей не жалко?

не понимаю твоих мыслей. пиши яснее.

так или иначе, в россии будет машина за 100 круб. вопрос только - чья.
не думаю что тата будет многим лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:22 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
rippak писал(а):
Observer писал(а):
исправность ТС

Дык Юра и говорит, чтобы ТАЗ был прост и надежен.


я не вижу тут слова "безопасен", к сожалению дешевыми средствами, без новейших технологий сотворить такое, да + еще "надежен", за 100-150 т.р. - это фантастика

rippak писал(а):
Observer писал(а):
а как же дорожные условия, ... ,обстоятельства, которые не предвидеть непосредственным участникам?

Ты за рулем который день? Явно не первый. Должен знать, что основные причины ДТП самоуверенность и невнимательность.

Обрисовываю:
Загородное шоссе, небольшая деревушка, в которой производят ремонт дорожного покрытия. День, но туман, дождик моросит и прочие радости жизни там же собрались.
На крыльцо дома, стоящего совсем рядом с этим безобразием, вышел тракторист Иван. В свои неполные 30 Иван намотал на тракторе уже два экватора.
Ну не суть. В общем вышел Ваня покурить на крыльцо перед тем как спать отправится, да воздухом ночным подышать. И стал на шоссе смотреть, на машинки проезжающие заглядываться.
Смотрит скачет Жигуленок старенький, вроде бы шестерочка, но может и троечка - видно плоховато. Несется самозабвенно, по кочкам скачет, знаки игнорирует, ксеноном китайским в все стороны слепит. Из окна дымок сигаретный вьется, а из выхлопной - масляный. Вот и катит эта погремушка Ванюше на забаву. Доезжает до асфальта снятого и не тормозит даже, знай летит себе по шоссе весело под музон забугорный. А за рулем-то парнишка молодой, видать машинку у отца забрал, чтоб девиц красных завлекать, да парням на зависть.
Завизжали шины, понесся Жигуленок в заносе, да сносе и едва не снес заграждение дорожное.
Ваня усмехнулся, да затянулся табачком папиросным покрепче и стал дальше смотреть. А вслед за Жигуленком ехала БМВ большое, только Ваня не знал названий и поэтому так всегда и называл иномарки, то "большие", то "маленькие". Вот едет эта иномарочка спокойненько, а в ней дамочка сидит блондинистая, да по телефону говорит без умолку. Едет тихонько, только жестикулирует больно сильно. Вот руки от руля в очередной раз оторвались, а тут и кочка подвернулась и повело машинку в сторону, а блондинка как завизжит, да телефон бросит, да судорожно за руль хвататься станет. Но обошлось все, только теперь волосы опять красить надо, ибо волосков седых поприбавилось.
Ваня даже посочувствовал в душе дамочке, но только в душе, ибо жена рядом сварливая.
Затянулся еще разок и видит, что Лада катит новенькая. Спокойно так катит, не напрягаясь. Водитель - мужичок, немногим старше Вани - даже противотуманочки включил для пущей видимости. Где надо притормозил, где надо и руль повернул. И нормально проехал мимо Вани.
А Ваня докурил, потянулся и спать пошел.

ЗЫ Так что, Паша, не машины провоцируют ДТП, а люди. :smile139:


да, я не первый день за рулем, и ИМЕННО ПОЭТОМУ я утверждал и утверждаю, что ДТП происходят и помимо самоуверенности или невнимательности водителей-участников, что все же примеры нужны?: внезапно изменившиеся погодные условия, брак автодеталей, конструкторский просчет, действия или последствия действий в зоне ДТП третьих лиц и т.п. и т.д.

виноват или нет водитель - дело десятое, никто не достоин смерти даже за грубое нарушение ПДД - пусть мнутся машины, но все остаются при этом живы - я про это

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:33 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а людей, Юр, не жалко, которые в ДТП в таких погибать будут?

А что, есть статистика, что в машинах ВАЗ 2107 погибает людей больше чем в других авто?
yur_capricorn писал(а):

думаю это сама собой разумеющаяся статистика исходя из уровня безопасности этого авто в одинаковых условиях по сравнению с современным одноклассником (ну разве что китайцы тут не "подкачали")
для меня - неочевидная. больше бьются на дорогих и мощных машинах, разгоняясь до сврхзвуковых и вылетая на встречку.
Observer писал(а):
yur_capricorn писал(а):
пс Паш, а мне не жалко - я не против чтобы за 100 Круб продавались новейшие нафаршированные приоры и проч.
Я говорю о стратегии, которая может, еоретически, вернуть ВАЗу рентабельность.


не совсем тебя понял - тебе людей не жалко?

не понимаю твоих мыслей. пиши яснее.

так или иначе, в россии будет машина за 100 круб. вопрос только - чья.
не думаю что тата будет многим лучше.


давай разделим безопасность автомобиля на составляющие:

1) пассивная
2) активная

а также не надо забывать про удары оппонентов по дорожному движению

высокие скорости дорогим и мощным машинам помогают развивать и безопасно удерживать их конструкция (даже если оставить в стороне правомочность этих скоростей), Жульку часто достаточно выпихнуть с дороги или влететь ей в зад - чтобы там появились трупы, аналогичные по силе действия на дорогое и мощное авто не приведет к подобному

в общем по всем позициям тут Жуля проигрывает, кроме, да, запредельных режимов полетов, на которые она просто не способна, и на которых, бывает, "уходят" водители и пассажиры таких авто, но и тут, окажись Жуля на пути такого болида, ее пассивная безопасность будет явно не в ее пользу, что такое проехавшая насквозь Жигули крепкая и относительно мало пострадавшая иномарка - я видел не раз

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:34 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
а так я конечно за то, чтобы наши авто были конкурентоспособными, но не ценой наших кошельков и мозгов на асфальте

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:49 
Не в сети
Statisto-Nekromanto
Statisto-Nekromanto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 15:24
Сообщения: 6689
Откуда: Питер, Купчино
::doh:: Паша, ты меня опять не понимаешь.
Когда я говорю "люди", не надо воспринимать как "водители".
Люди делают машины, строят дороги, устанавливают знаки, ходят и ездят по дорогам.
Все это приводит к ДТП. Ведь все, что случается всего лишь стечение множества обстоятельств. Статистика отражает лишь верхушку айсберга, а все много глубже.
Вот езжу я сейчас в Приозерск частенько и что я вижу? На обгон на этой извилистой трассе вслед за крутыми иномарками, которые могут притопить за секунду, очень часто идут "классики", которые обгоняют не одну машину и фуру за раз. И это машина, которая разваливается на ходу.
Так что подумай у кого больше шансов не попасть в ДТП на встречке? У того, кто на эту встречку не вылезает или у того, кто с нее не слезает?

_________________
Был: ВАЗик21099 '96
Ford Orion '88, CVH 1.4 FUC?, Weber 2V TLDM (ручной подсос) 28/30, ESCII
ВАЗ Приоро Хетч '11, 1.6, 16v
Усе, нет больше линейки!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 24, 2009 20:59 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Экономике, потребителям, да и мне, в общем, пофиг.
Не жигули - так не жигули.
Уговорил. ДОВОДы твои слишком убедительны.
Пусть будет кетай или индия.
Спрос есть - предложение появится, даже несмотря на все перечисленные минусы. (Как и было с кетаем, пока им пошлины на агрегатную сборку не подняли).
спорить тут не о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 11:35 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Где-то наткнулся на такую удручающую статистику: чуть ли не половина погибших у нас в ДТП это пострадавшие, которым не была оказана своевременная медицинская помощь. :-(
Все мы знаем, как "быстро" приезжает на вызов скорая (и это в крупных городах), как они оснащены и оборудованы, чем укомплектованы бригады и больницы, куда доставляют с мест аварий и т.д. и т.п...

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 19:37 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Кетай пока по безопасности в целом на уровне Жигулей :???: Потому и выбирая между ними - выбрал бы Наше :???: А дешево и безопасно нам пока не предлагают...

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2009 16:40 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Ага....вот оно! http://pokatili.ru/forum/ftopic31035.php
Не знаю когда оно дойдет и дойдет ли, но если дойдет по этой цене - гудбай автоваз.
В принципе, нифига особо страшного, но наши рабочие останутся в пролете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.053s | 15 Queries | GZIP : Off ]