Автомобильные Форумы POKATILI.RU

я про местные соревнования и грил, т.к. беседа была в контексте твоего "желания выехать", а ты что, сразу на ЧМ собрался?
а то что на местных соревнованиях есть те же Гелики - так я об этом выше и грил, мало, но есть =))

кстати, где это в джип-триале вступительный взнос 15-20К евро? назовешь?
если речь о ЧМ, ралли-рейдах (только там таким сумма поверю) - то там законодателями моды уже давно VW и BMW являются, японцы сливают

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

В Дакаре к примеру такие взносы ( да и кроме дакара полно соревнований, имеются виду конечно международные) ... только я не писал в джип-триале,я писал в трофи-рейдах, ну или можно ралли-рейдах ....
Ты вот пишешь такое впечатление,что сам с собой разговариваешь. ...не было никакого контекста про меня,от куда ты это взял? мы сравнивали машины японцев и немцев,которые участвуют в различных джиповских соревнованиях.
То что в Дакаре участвует немцы здесь никто не спорит,там и французы участвуют и все остальные,даже вроде Нива наша участвовала как-то ... вот честно говоря за 2009 год мне не вспомнить кто в классе авто в лидерах был,но что до этого первые строчки занимала команда митцубиси это факт ....

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

да начали же обсуждения с тебя, с твоих потребностей, ты сказал что для участия в соревнованиях нужен только полностью кастомный авто, я оспорил это, заодно ты и про япов ввернул,

кроме ДАКАРА - во всех остальных взносы скромнее, и порой весьма существенно (ибо это не ДАКАР),

результаты ДАКАРа 2009 нашел двух видов:

Зачет Car (стартовало 177 экипажей, финишировало 90)
1. Жинель де Вильерс (ЮАР, Volkswagen Touareg) – 40:10.57
2. Марк Миллер (США, Volkswagen Touareg) – 8.59
3. Робби Гордон (США, Hummer H3) – 1:46.15
4. Ивар-Эрик Толлефсен (Норвегия, Nissan Navara) – 6:04.34
5. Кшиштоф Холовчик (Польша, Nissan Navara) – 6:37.49
6. Дитер Деппинг (Германия, Volkswagen Touareg) – 8:43.29
7. Мирослав Заплетал (Чехия, Mitsubishi L200) – 11:03.08
8. Леонид Новицкий (Россия, BMW X3) – 13:15.13
9. Герлен Шишери (Франция, BMW X3) – 14:49.49
10. Хуан Рома (Испания, Mitsubishi Racing Lancer) – 17:27.46…
37. Илья Кузнецов (Россия, Mitsubishi L200) – 46:06.13…
42. Виктор Воликов (Россия, Toyota Land Cruiser 120) – 55:10.25…
43. Ярослав Соловьев (Россия, Buggy SMG V8) – 55:29.28…
48. Александр Бараненко (Россия, Toyota Land Cruiser Prado) – 65:57.35…
78. Алексей Беркут (Россия, Mitsubishi Pajero Evo) – 278:57.21

http://www.zr.ru/articles/58643


Результаты Дакара 2009 (Внедорожники)
1. Жинель де Виллерс/Вон Зитзевиц (Фольксваген) 48 ч 10:57
8. Леонид Новицкий/Олег Тюпенкин (БМВ) + 13ч 15:13
37. Илья Кузнецов/Андрей Нешин (Митсубиси) + 46ч 06:13
42. Виктор Воликов/Алексей Кузьмич (Тойота) + 55ч 10:25
43. Ярослав Соловьев/Константин Жильцов (Багги) + 55ч 29:28
48. Александр Бараненко/ Денни Шурже (Тойота) + 65ч 57:35
78. Алексей Беркут/Антон Николаев (Мицубиси) + 278ч 57:21
Александр Мироненко/Сергей Лебедев (Мицубиси) сход
Борис Букатов/Сергей Додонов (Мицубиси) сход
Павел Логинов/Кирилл Шубин (Ниссан) сход

http://www.sportportal.ru/Dakar/index.p ... NT_ID=8725

тут победители этапов посмотри:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... D1%80_2009

в общем сливают япы

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Вот тебе не лень было,надергал не пойми чего.

На самом деле я тоже посмотрел результаты,в 2009 году действительно первый раз в жизни фольцваген первое место занял,но третье все ж команда ниссан, а после этого вспомним сколько лет подряд японцы занимали все первые места и сразу после этих воспоминаней задумается,что такое статистические показатели ...
Для того чтобы с уверенностью говорить,что немцы постоянно выигрывают Дакар надо еще как минимум лет десять подождать.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

отчего же не пойми чего?

гегемония японцев (и то - это лишь период был, прерываемый при чем) закончилась года три назад,
ты мировые серии ралли-рейдов и трофи-рейдов смотришь? или только ДАКАР? на всех крупных соревнованиях - везде полно победителей немцев, особенно Фолькс и быстро прогрессирующий БМВ Х3 (причем не от заводской команды, как это было у Мицы или сейчас у Фолькса, - все пока делается гораздо более скромными усилиями)

в общем - это гораздо больше чем статистическая погрешность =)) япы сейчас не фавориты

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Оттого что смотреть надо командные зачеты.
И кто фаворит или нет покажет только время. Десять лет держать первые места это показатель.То что последние годы немцы развиваются это хорошо,посмотрим что будет в этом и следующем году,выводы делать рано.

зы. Раньше я смотрел много ... помню еще Париж- Стамбул(смотрел такое? ),а вот последние годы действительно редко смотрю,время к сожелению нехватает,но за новостями стараюсь следить.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

я очень уважаю Мицу и без Дакара, но тенденция последних лет - это безоговорочное преимущество немцев, только и всего, следующие 3 года подряд япы победят везде, где только можно - будет другая тенденция =))

вообще с этим дисциплинами... это вопрос денег прежде всего, поддерживает ли производитель (в этом случае наиболее крупная финансовая, техническая и научная поддержка) - вот Мицу своих поддерживал - видим результат, Фольксваген поддержал - тоже видим, БМВ лицом к ралли-рейдам повернулся - тоже успехи пошли,
вообще надо все же призвать - что от потенциала стоковой машины мало чего зависит, т.к. от нее мало чего в итоге остается =))

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Причем здесь три года японцы десятилетие держали первые места-вот это тенденция. кстати сейчас очень не плохо себя ниссан показывает,на своей наваре ..и не факт что его фольц обайдет,да и кроме дакара еще полным полно соревнований где японцы попрежнему в лидерах,замечу что тоже международных соревнованиях.
зы. Кстати мы сейчас планвно перешли на обсуждение международных ралли-рейдов (а это совсем другой класс и тип соревнований в отличии от офф-роада),а если вернемся снова к трофи рейдам местного масштаба ( причем неважно внутри какой страны,чтобы ты опять неговорил,что у нас люди бедные поэтому вместо геликов крузаки закупают) там картинка будет другая совсем и не впользу немцев.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

а 3 года при том - что на данный момент самый сильный - фолькс, бмв на втором месте,
ессно я тоже не только ДАКАР смотрю, назови мне, где япы сейчас в лидерах из международных серий?

а почему на местном уровне не в пользу немцев - я грил выше, хотя еще можно добавить

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Варенцов/Елагин выйграли кубок мира по ралли-рейдам в категории Т2 в 2009 году на сотом крузаке, к примеру ....

вон тебе еще кое что из новостей,раз самому лень искать:

http://auto.mail.ru/article.html?id=29351

http://www.sportportal.ru/rally-raid/in ... NT_ID=7305

Откуда ты кстати взял про три года ? насколько мне известно Дакар выйглал фольц только в 2009-ом году,если есть другая инфа то кинь посмотреть. А Митцубиси вообще вроде как из-за финансовых трудностей приостановила свое участие в Дакаре ...

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

ну извини, что заставил поискать - обычно ты меня заставляешь, да =))



- это очень здорово, особенно что наши! но есть два но:

1. в виду кризиса этот кубок состоял всего из 3 (!!!) этапов

2. "Кубок мира игнорируется многими сильными участниками – второй год подряд в нём не участвовала заводская команда Volkswagen, добившаяся победного дубля в ралли-марафоне «Дакар-2009»."

по остальным ссылкам - местечковые соревнования, даже не в нескольких странах, Фольксваген на такие тем более не ездит =)))



а победа Фолькса в этом году не считается?

в 2008-ом Дакара не было, зато был "Шелковый путь" - догадайся кто победил?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Между прочим в кубке мира участвовала твоя любима команда BMW и очень хорошо себя там показала или ты ее уже стал считать слабой?
А про Митцубиси еще раз тебе повторяю в восьмом году начились финансовые проблемы у команды, в девятом они просрали,в десятом неучаствовали. Нет больше команды митцубиси. Когда была команда полноценная тогда и победы были из года в год.

зы. Местячковые соревнования,которые сравнивают с Дакаром,даже интересното, ты текст-то хоть по ссылке читал?

Вот тебе цитата,если ты ее из виду упустил:

"В РАХ ралли приняли участие многие легенды «Дакара»: Стефан Петрансель (Мицубиси), Карлос Сайнс (Фольксваген), Люк Альфан (Мицубиси)".

А то,что в России,ну наверное местячковые,если не учитывать один нюанс,что они международные.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

Илья, бумеры только в это году стали вторыми за фольксом, до этого они постепенно поднимались.

Дакар - соревнования высшей категории, соревнования престижа, в них участвуют по возможности все. Шелковый путь 2008 - было альтернативой несостоявшемуся ДАКАРу - туда поехали все, кто готовился на ДАКАР, в обычные годы это соревнование конечно не дотягивает по участникам до ДАКАРа, хотя и является тренировочным для него - гранды стараются тоже не пропускать.

Насчет проблем мицу... - я писал выше, что заводские команды - это баблос и высочайшие технологии, не совсем честная тема, Фолькс вообще джипов не так давно не имел! (БМВ их, кста, до сих пор не имеет, но тем не менее побеждает ) а тут сразу в такие дамки!!! ушел Мицу - пришел Фолькс, бывает, кста - придя, он побил все подготовленные Мицу, что были проданы частникам - так что это показатель его силы относительно Мицу

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Пять вшивых лансеров проданных французам побили,вот это смешно действительно ... если ты это считаешь показателям для фольца и бмв,ну тогда вопросов больше нет ....

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

каких лансеров?? я имел в виду заводские боевые паджеры (точнее прототипы на их основе), что после сезона 2007 перешли в частные команды

французам? ты что-то имеешь против них? а за рулем Митцубиси до того, кто побеждал? японские камикадзы??

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/