Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Ср июл 02, 2025 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 2:18 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):
Тебе третий раз написать его характеристики и к какому классу он относится ??? :lol: Я понял только одно,что машину ты видел на картинке или в лучшем случае из далека,на основании этого у тебя сложилось определенное мнение.


не сидел в нем, но подробно вблизи рассматривал, в т.ч. интерьер, я так понимаю ты не ездил в нем тоже,

Ilya писал(а):
Для этого я и писал тебе классификацию и ТТХ,что бы ты мог это все проанализировать.А ты почему-то остановился на своем первом впечатление.Ну дело твоею.С таким же успехом можно BMW сравнивать с любыми другими седанама (к примеру Октавия,Примьер и тд. :wink: ).Абсурд же. Надо не много логике добавить,тогда будет интересней. :wink:
Лчино я бы поставил Елемент флагманом среди всех паркетников по крайне мере если не по внешнему виду так по ТТХ точно.


если бы у нее полный привод был на всех модификациях - я бы поставил его в один ряд с полноприводной "Надеждой" :D , не по качеству конечно, но по классу, т.е. экое межклассовое недоразумение, впрочем не лишенное при этом своего покупателя, но на самом деле есть полный привод у нее лишь - опция, которая тем не менее не переводит его ни в какие паркетники, а оставляет автомобилем для семьи и отдыха и перевозки кучи коробок,

кстати посмотри на новые версии Берлинго и Партнера - их уже дистанциировали от бизнес-применения, для семейных нужд продают, и интерьеры очень достойные

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 2:22 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
это само собой :D


я вот полностью написал классификацию.А ты свою сможешь написать.Без примеров.Хотяб типа Е класс-премиум и т.д.
Действительно интересно???


ты сам завел речь об автомобилях в той классификации, а теперь мне ее приводить :) ну что ж, изволь, классы:

- социальный
- эконом
- бизнес
- премиум
- спорт
- де-люкс

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 23:16 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
это само собой :D


я вот полностью написал классификацию.А ты свою сможешь написать.Без примеров.Хотяб типа Е класс-премиум и т.д.
Действительно интересно???


ты сам завел речь об автомобилях в той классификации, а теперь мне ее приводить :) ну что ж, изволь, классы:

- социальный
- эконом
- бизнес
- премиум
- спорт
- де-люкс


Я-то привел выше то что знал. А здесь мне в упор не понятно что такое спорт- к примеру ауди ТТ это спорт ? и что такое социальный-Деу Матиз =это эконом или социальный ??? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 23:34 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
Тебе третий раз написать его характеристики и к какому классу он относится ??? :lol: Я понял только одно,что машину ты видел на картинке или в лучшем случае из далека,на основании этого у тебя сложилось определенное мнение.


не сидел в нем, но подробно вблизи рассматривал, в т.ч. интерьер, я так понимаю ты не ездил в нем тоже,

Ilya писал(а):
Для этого я и писал тебе классификацию и ТТХ,что бы ты мог это все проанализировать.А ты почему-то остановился на своем первом впечатление.Ну дело твоею.С таким же успехом можно BMW сравнивать с любыми другими седанама (к примеру Октавия,Примьер и тд. :wink: ).Абсурд же. Надо не много логике добавить,тогда будет интересней. :wink:
Лчино я бы поставил Елемент флагманом среди всех паркетников по крайне мере если не по внешнему виду так по ТТХ точно.


если бы у нее полный привод был на всех модификациях - я бы поставил его в один ряд с полноприводной "Надеждой" :D , не по качеству конечно, но по классу, т.е. экое межклассовое недоразумение, впрочем не лишенное при этом своего покупателя, но на самом деле есть полный привод у нее лишь - опция, которая тем не менее не переводит его ни в какие паркетники, а оставляет автомобилем для семьи и отдыха и перевозки кучи коробок,

кстати посмотри на новые версии Берлинго и Партнера - их уже дистанциировали от бизнес-применения, для семейных нужд продают, и интерьеры очень достойные


за рулем сам не ездил,только с продавцом на энергетиков.По поводу опции полного привода,чего-то я здесь не понял тебя ...в любом паркетники это тоже опция :wink: причем у них восновном он подключаемый через вискомуфту,а в хонде он постоянный.Это две большие разницы,если ты не в курсе.И как раз засчет этого его классифицируют не как семейный автомоблиь,а как Сompakt SUV (четвертый раз помоему тебе об этом пишу :lol: ).
Берлинго и Партнер они в другом классе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 1:53 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
это само собой :D


я вот полностью написал классификацию.А ты свою сможешь написать.Без примеров.Хотяб типа Е класс-премиум и т.д.
Действительно интересно???


ты сам завел речь об автомобилях в той классификации, а теперь мне ее приводить :) ну что ж, изволь, классы:

- социальный
- эконом
- бизнес
- премиум
- спорт
- де-люкс


Я-то привел выше то что знал. А здесь мне в упор не понятно что такое спорт- к примеру ауди ТТ это спорт ? и что такое социальный-Деу Матиз =это эконом или социальный ??? :wink:


ну ты же сам просил без примеров привести,

кстати, в A, B, C, D... - тоже все весьма запутано что куда реально относится, вводят уже и А+ и B+, C+ и т.п. - но все равно не помогает, старое деление по длинне авто уже размылось

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 1:56 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):
за рулем сам не ездил,только с продавцом на энергетиков.По поводу опции полного привода,чего-то я здесь не понял тебя ...в любом паркетники это тоже опция :wink: причем у них восновном он подключаемый через вискомуфту,а в хонде он постоянный.Это две большие разницы,если ты не в курсе.И как раз засчет этого его классифицируют не как семейный автомоблиь,а как Сompakt SUV (четвертый раз помоему тебе об этом пишу :lol: ).
Берлинго и Партнер они в другом классе.


ну продавцы.... чего только в уши не зальют, особенно автопродавцы :D не раз уж был свидетелем, слушать их последних надо :D

опция - это означает, что есть полностью моноприводные машины, а есть полноприводные модификации,

покажи место мне, где написано, что Элемент - Паркетник?? может поверю тогда :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 12:21 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
за рулем сам не ездил,только с продавцом на энергетиков.По поводу опции полного привода,чего-то я здесь не понял тебя ...в любом паркетники это тоже опция :wink: причем у них восновном он подключаемый через вискомуфту,а в хонде он постоянный.Это две большие разницы,если ты не в курсе.И как раз засчет этого его классифицируют не как семейный автомоблиь,а как Сompakt SUV (четвертый раз помоему тебе об этом пишу :lol: ).
Берлинго и Партнер они в другом классе.


ну продавцы.... чего только в уши не зальют, особенно автопродавцы :D не раз уж был свидетелем, слушать их последних надо :D

опция - это означает, что есть полностью моноприводные машины, а есть полноприводные модификации,

покажи место мне, где написано, что Элемент - Паркетник?? может поверю тогда :)


Причем здесь продавцы.я их и не слушаю. Причем здесь паркетник?? я тебе привожу международную классификацию.по которой Honda Element классифицируется как Compakt SUV (пятый раз похоже написал :wink: )
Зачем ты мне объясняешь что такое опции :lol: Я же тебе уже ответил на эту тему и достаточно развернуто. По секрету тебе скажу,что к примеру аутлэндеры бываю не только моноприводные,а и вообще даже без ABS .... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 12:23 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
Ilya писал(а):
Observer писал(а):
это само собой :D


я вот полностью написал классификацию.А ты свою сможешь написать.Без примеров.Хотяб типа Е класс-премиум и т.д.
Действительно интересно???


ты сам завел речь об автомобилях в той классификации, а теперь мне ее приводить :) ну что ж, изволь, классы:

- социальный
- эконом
- бизнес
- премиум
- спорт
- де-люкс


Я-то привел выше то что знал. А здесь мне в упор не понятно что такое спорт- к примеру ауди ТТ это спорт ? и что такое социальный-Деу Матиз =это эконом или социальный ??? :wink:


ну ты же сам просил без примеров привести,

кстати, в A, B, C, D... - тоже все весьма запутано что куда реально относится, вводят уже и А+ и B+, C+ и т.п. - но все равно не помогает, старое деление по длинне авто уже размылось


Просто очень заинтересовали две категории,про которые я выше написал.Но если не хочешь приводить примеры не надо,я так этот вопрос для обсуждения поднял,ради интереса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 15:00 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):

Причем здесь продавцы.я их и не слушаю. Причем здесь паркетник?? я тебе привожу международную классификацию.по которой Honda Element классифицируется как Compakt SUV (пятый раз похоже написал :wink: )
Зачем ты мне объясняешь что такое опции :lol: Я же тебе уже ответил на эту тему и достаточно развернуто. По секрету тебе скажу,что к примеру аутлэндеры бываю не только моноприводные,а и вообще даже без ABS .... :lol:


сорри, просто ты с паркетниками другими сравнивал сабж постоянно, и даже призывал сравнивать :) вообще SUV - это однообъемники, разве нет? вообще по Элементу читал - что де межклассовый, с элементами SUV

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2008 15:03 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Ilya писал(а):
Просто очень заинтересовали две категории,про которые я выше написал.Но если не хочешь приводить примеры не надо,я так этот вопрос для обсуждения поднял,ради интереса.


Изволь, мое имхо:

Матиз - социльный
Ауди ТТ-спорт - спортивный, причем просто Ауди ТТ - премиум,
точно так же, как и БМВ 3-er и БМВ М3

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 1:24 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
Ilya писал(а):

Причем здесь продавцы.я их и не слушаю. Причем здесь паркетник?? я тебе привожу международную классификацию.по которой Honda Element классифицируется как Compakt SUV (пятый раз похоже написал :wink: )
Зачем ты мне объясняешь что такое опции :lol: Я же тебе уже ответил на эту тему и достаточно развернуто. По секрету тебе скажу,что к примеру аутлэндеры бываю не только моноприводные,а и вообще даже без ABS .... :lol:


сорри, просто ты с паркетниками другими сравнивал сабж постоянно, и даже призывал сравнивать :) вообще SUV - это однообъемники, разве нет? вообще по Элементу читал - что де межклассовый, с элементами SUV


Я и сейчас сравиниваю.
Вот тебе американская классификация:

Subcompact (Accent, Echo, Rio)

Compact (Corolla, Focus, VW Golf/Jetta, BMW3)

Midsize (Taurus, Camry, Accord, BMW5)

Fullsize (Crown Vic, Dodge Intrepid, Chrysler300M)

Luxury (BMW7, Mercedes S, Infinity Q45, Lexus 400)

Hatchbacks

(Chrysler PT Cruiser, Suzuki Aerio 5 door, Toyota Matrix, Ford Focus)

Coupes

(Toyota Celica, Honda Civic 2 door, Ford Focus 2 door, Mazda MX5, Chevy Cavalier 2 door, Acura RSX, Ford Mustang, Chrysler Crossfire)

Sport Cars

(Ford Mustang Cobra, Porshe 911, Acura NSX, Nissan 350Z ..)

Performance Cars

(Evolution, WRX, Neon SXT, Nissan Sentra R-type, Mini Cooper S)

SUV's

Compact SUV

( Chevy Tracker, Mitsu Outlander, Toyota RAV4, Jeep Liberty/Wrangler, CR-V, Honda Element)

Midsize SUV

(Grand Cherokee, Mitsu Montero/Endeavor, Honda Pilot, Toyota 4Runner)

Fullsize SUV

(Ford Expedition, Chevy Suburban, Nissan Armada, Toyota Sequoia)

Luxury SUV

(всякие там Лексусы, Инфиниты, Линкольны и БМВ)

Truck's

Midsize

(Dodge Dakota, Chevy Colorado, Toyota Tacoma, Nissan PreRunner)

Fullsize

(Dodge ram, Ford F150, Toyota Tundra. Nissan Titan)

Station Wagons

Saturn L400, Dodge Magnum, Passat, Mazda 6

MiniVans

(Caravan, Quest, Sienna)

Вот тебе рассшифровка (речь идет как раз о вседорожниках)
SUV (Sport Utility Vehicles)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 16:17 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
угу

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 1:26 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
угу


согласен хоть. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 2:15 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
принял к сведению американскую классификацию - не более, не менее того :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 22:54 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 20:31
Сообщения: 3611
Откуда: Санкт-Петербург
Observer писал(а):
принял к сведению американскую классификацию - не более, не менее того :)


плохо. SUV - это международная аббревиатура,прими это тоже к сведенью. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 14 Queries | GZIP : Off ]