Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Вс июл 13, 2025 21:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 17:53 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Легко ничего не делать :)
Фактически при любой полит. системе есть относительно простые способы отстаивания своих интересов и далее вплоть до.... - но везде надо что-то делать :) Это не общие слова - есть в т.ч. и личные положительные примеры политическо-экономической борьбы со значительно превосходящими силами противника :D

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 18:30 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Легко ничего не делать :)
Фактически при любой полит. системе есть относительно простые способы отстаивания своих интересов и далее вплоть до.... - но везде надо что-то делать :) Это не общие слова - есть в т.ч. и личные положительные примеры политическо-экономической борьбы со значительно превосходящими силами противника :D


например?

я не очень люблю суды, хотя бывал там не раз.
консерватизм, управляемость и коррумпированность. а еще лень и некомпетентность.
вообще, давно пора вводить ответственность судей, административную и уголовную. за ошибки. и прецедентное право хочу. очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 19:44 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
суды тоже, хотя ты правильно заметил, в нашем государстве это часто утопия, но ювелирного мастерства и успеха можно добиться и на этой ниве,

кстати, прецендентное право в руках нашего правосудия - это будет что-то страшное, сам подумай, например, узаконили эвакуацию в одном городе - мигом по всей стране расползлось, посадили где-то блогера за критику власти - глядишь на зоны инет-сообщества целиком переселять начнут и т.п.

примеров знаю много, из того, где лично участвовал - отстояли свой двор, где хотели воткнуть высотку и уже за нее забашляли городу 1,5 млн. долларов + всем чинушам по кругу + "проведенные слушания" - просто разбили на этом месте своими силами сквер, нивелировав тем самым довод, что это пустующая территория

почти без денег, почти победили на выборах в местные органы власти
без предлагаемой нам кооперации с госвластью, бандитами и "старой командой" - почти, т.к. запалу хватило победить лишь в первом туре, потом не удалось опять также плотно сконсолидироваться, но теперь "старая команда", вернувшая себе места, заработала более-менее сносно, воровать стали значительно меньше, а свои обязанности наконец-то начали более-менее исполнять - боятся :)

тот же ДОВОД - за эти годы дел полезных немало переделали и напомогались друг другу =)

а ведь все на пустом месте создавалось

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 21:24 
Не в сети
Statisto-Nekromanto
Statisto-Nekromanto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 15:24
Сообщения: 6689
Откуда: Питер, Купчино
Могу сказать только - WOW!!! :lol:

_________________
Был: ВАЗик21099 '96
Ford Orion '88, CVH 1.4 FUC?, Weber 2V TLDM (ручной подсос) 28/30, ESCII
ВАЗ Приоро Хетч '11, 1.6, 16v
Усе, нет больше линейки!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 22:51 
Не в сети
Главный редактор форума
Главный редактор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 11:17
Сообщения: 11385
Откуда: Москаль я Гольяновский
Машина: другое авто
:shock: :shock: Многа букафф, не осилил :roll:

Вы тут о чем? :lol:

_________________
было - классики разные, Escort'96 - 2 штуки, Audi,B4' 93, Сamry'94 TD 2.0, Carina ED'96
есть -
Toyota Vista'99, АКПП правый руль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 13:39 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
кстати, прецендентное право в руках нашего правосудия - это будет что-то страшное, сам подумай, например, узаконили эвакуацию в одном городе - мигом по всей стране расползлось, посадили где-то блогера за критику власти - глядишь на зоны инет-сообщества целиком переселять начнут и т.п.



Вот именно поэтому.
Сейчас одного - двух - трех осудят, и все тихо-спокойно.
А так все заинтересованные будут выступать в защиту этих людей, чтобы не было прецедента.
Опять таки, какая то гарантия. Сейчас наличие закона ничего не гарантирует, он трактуется каждым судьей так как ему удобно.
А если на руках будет решение аналогичного дела, то можно быть уверенным хоть в чем то.
Опять таки, будет негативный прецедент - народ будет думать, и лишний раз нарушать не полезет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 13:43 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
да о жизни :roll:

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 13:51 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 20:08
Сообщения: 2336
Откуда: Санкт-Петербург Калининский район
Ваще долго и муторно всё это изучать, бороться с неборимым, и всё это хорошо для того у кого нет своей семьи, дома, кому просто нечем заняться в свободные 4 часа после напряжонного трудового рабочего дня.
А хочется ведь делать просто своё дело, которое знаешь и в котором понимаешь и не лезть в другие дела, а в свободное время отдахать и просто заниматься здоровьем....

_________________
-Скажите, а вы когда-нибудь е**ли ежа??
-А почему вы спросили??
-А слышу вы какуюто х**ню говорите, вот тоже решил сказать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 15:17 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
С таким настроением действительно лучше п.......ь отседова :D

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 15:29 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
С таким настроением действительно лучше п.......ь отседова :D


а я говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 16:37 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
кстати, прецендентное право в руках нашего правосудия - это будет что-то страшное, сам подумай, например, узаконили эвакуацию в одном городе - мигом по всей стране расползлось, посадили где-то блогера за критику власти - глядишь на зоны инет-сообщества целиком переселять начнут и т.п.



Вот именно поэтому.
Сейчас одного - двух - трех осудят, и все тихо-спокойно.
А так все заинтересованные будут выступать в защиту этих людей, чтобы не было прецедента.
Опять таки, какая то гарантия. Сейчас наличие закона ничего не гарантирует, он трактуется каждым судьей так как ему удобно.
А если на руках будет решение аналогичного дела, то можно быть уверенным хоть в чем то.
Опять таки, будет негативный прецедент - народ будет думать, и лишний раз нарушать не полезет.


в стране, где большинство населения живет с настроением Матроскина - это будет означать только дальнейшее ущемление наших прав по кругу, сотни лет людям потребовалось чтобы созреть на революцию 17-го, в итоге которой только загубили страну, перерезали друг друга и родили новую великую диктатуру, далее 70 лет резни, боязни и подхалимажа потребовалось чтобы родить чих начала 90-х - в общем мы похоже действительно достойны своих правителей и системы что имеем :)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 17:30 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
в стране, где большинство населения живет с настроением Матроскина - это будет означать только дальнейшее ущемление наших прав по кругу, сотни лет людям потребовалось чтобы созреть на революцию 17-го, в итоге которой только загубили страну, перерезали друг друга и родили новую великую диктатуру, далее 70 лет резни, боязни и подхалимажа потребовалось чтобы родить чих начала 90-х - в общем мы похоже действительно достойны своих правителей и системы что имеем :)


Тоесть демократические начала приведут к ущемлениям прав, а 1000% инфляция и крах экономики в случае отсутствия ресурсов, вернут нам права?
В сша народ пользуется прецедентом уже давно, и судятся они там с большим удовольствием. Все со всеми.
Наоборот, осознание факта что решение будет много раз перечитываться, анализироваться и использоваться, в том числе и оспариваться, будет подталкивать судью к более тщательному рассмотрению дела.

Я про то и говорил в начале темы, что нет сейчас достаточно людей чтобы все построить с нуля. А посему, без нефти россия обречена.
По мне так лучше пусть русские воруют, чем американцы с китаем и европой. Сейчас есть возможности пока, когда придут иностранцы - мы станем чужими на своей же земле. Как индейцы будем в резервациях кегли сосать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 17:56 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Тоесть демократические начала приведут к ущемлениям прав, а 1000% инфляция и крах экономики в случае отсутствия ресурсов, вернут нам права?...


прецедентное право относится каким-то образом к демократическим началам? :? можно логическую цепочку?

не инфляция и не крах экономике наш враг - а ворующая власть, просто сейчас так денег много, что и на соц. трасферты в стране хватает (и то, не так чтобы без перебоев все идет), а если ликвидировать систему - то без воровства хватать на это будет даже при цене нефти 9 долларов за баррель, какой она была в 90-ые

yur_capricorn писал(а):
...В сша народ пользуется прецедентом уже давно, и судятся они там с большим удовольствием. Все со всеми.
Наоборот, осознание факта что решение будет много раз перечитываться, анализироваться и использоваться, в том числе и оспариваться, будет подталкивать судью к более тщательному рассмотрению дела...


в Европе же от него отказались, и ДОВОДы при этом не менее значительны (а для меня, например, даже более) - каждое дело рассматривается по существу, по всем его обстоятельствам и в аппеляции к единому закону (а не подходящим на усмотрение конкретного судьи прецедентам в т.ч.),

а прецедентное право получило свое распространение и за ускорение и удешевление судопроизводства в т.ч., а как известно хорошо и качественно быстро обычно не делается

yur_capricorn писал(а):
...Я про то и говорил в начале темы, что нет сейчас достаточно людей чтобы все построить с нуля. А посему, без нефти россия обречена.
По мне так лучше пусть русские воруют, чем американцы с китаем и европой. Сейчас есть возможности пока, когда придут иностранцы - мы станем чужими на своей же земле. Как индейцы будем в резервациях кегли сосать.


в том-то и дело, что русские - каждый в свой карман воруют, а китайцы и американцы как хозяева рачительные, экономные и эффективные подходят к управлению, в этом и есть великая разница между нами и переучить нас может только отсутствие халявы, то бишь нефти сегодня

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 18:22 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
прецедентное право относится каким-то образом к демократическим началам? :? можно логическую цепочку?


я уже написал, что судьи у нас трактуют закон каждый как ему вздумается. возможно, прецедентное право дало бы больше уверенности при защите своих интересов в суде.
Поскольку дело есть дело, и при идентичности существа, можно уже не волноваться по поводу настроения судьи.
Если аналогичное дело уже было рассмотрено, то зачем загружать суды ненужной работой? А если есть какие то особенности- никто не мешает заявлять ходатайства и оспаривать решение в вышестоящих инстанциях.

Observer писал(а):
в том-то и дело, что русские - каждый в свой карман воруют, а китайцы и американцы как хозяева рачительные, экономные и эффективные подходят к управлению, в этом и есть великая разница между нами и переучить нас может только отсутствие халявы, то бишь нефти сегодня


Потому что у них действительно хозяева, а у нас - зеки с колоний и менеджеры - однодневки. Хапнуть да свалить.
Хозяев после раскулачивания и ссылок уже не осталось.

Все верно. Халява развращает.
Вопрос - останется ли хоть кто нибудь чтобы переучиться.
Еще раз повторюсь - по мне лучше гнилая россия, чем здоровая и богатая колония сша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 19:29 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
прецедентное право относится каким-то образом к демократическим началам? :? можно логическую цепочку?


я уже написал, что судьи у нас трактуют закон каждый как ему вздумается. возможно, прецедентное право дало бы больше уверенности при защите своих интересов в суде.
Поскольку дело есть дело, и при идентичности существа, можно уже не волноваться по поводу настроения судьи.
Если аналогичное дело уже было рассмотрено, то зачем загружать суды ненужной работой? А если есть какие то особенности- никто не мешает заявлять ходатайства и оспаривать решение в вышестоящих инстанциях.


вот именно что ключевое слово тут "возможно", я, например, из своего опыта, наблюдений и приведенной ранее логики трактую это больше как источник будущих злоупотреблений, ибо новые инструменты регулирования у нас приспосабливают только в одном известном направлении, системы надо менять, системно решать вопрос

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
в том-то и дело, что русские - каждый в свой карман воруют, а китайцы и американцы как хозяева рачительные, экономные и эффективные подходят к управлению, в этом и есть великая разница между нами и переучить нас может только отсутствие халявы, то бишь нефти сегодня


Потому что у них действительно хозяева, а у нас - зеки с колоний и менеджеры - однодневки. Хапнуть да свалить.
Хозяев после раскулачивания и ссылок уже не осталось.

Все верно. Халява развращает.
Вопрос - останется ли хоть кто нибудь чтобы переучиться.
Еще раз повторюсь - по мне лучше гнилая россия, чем здоровая и богатая колония сша.


ты знаешь, приходится периодически иметь дело с такими вот "развращенными хапугами" и, наоборот, с "ничегонехотящим быдлом", тогда хочется все же продать эту гнилую Россию нафиг ей же во благо нормальным хозяевам :D Проданный Ягуар не перестал быть от этого быть Ягуаром, не сгинет, а только улучшится и даже имеет шанс позже обрести свою независимость вновь в новом качестве

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.035s | 14 Queries | GZIP : Off ]