Автомобильные Форумы POKATILI.RU

это никаким образом не меняет ситуацию,с учетом того,что митцу заявляла о своих фин.проблемах еще в 2008-ом,а в феврале 2009-ого официально заявило о своем уходе.
в Дакаре 2009 они действительно участвовали на лансераха (так скажем на последнем издыхании команды,на сырых лансерах), как они участвовали можно прочитать здесь и сделать соответствующие выводы: http://www.narttime.ru/rallyraids/n228

зы. Я не понимаю,что ты хочешь доказать? мы уже вроде со всех сторон все посмотрели. Я бы полностью поддержал бы твою логику только в том случаи если бы команда митцубиси продолжала бы существовать сегодня и сливать фольцу,но это не так. в связи с этим я уже перестал понимать о чем мы говорим ???

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

два года подряд они сливали Фольксу в составе команды производителя и один год в составе проданной команды, три года - достаточный слив, а фин. проблемы у всего мира в результате кризиса, а не только у Мицубиси, за ДОВОД это никак считаться не может, сворачивать свое присутствие и тем самым проигрывать в дальнейшем - их святое право, хочу сказать и сейчас в начале спора, что Фолькс сейчас лучший

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Паш,ты слушай пожайлуста доводы,а не просто уперайся не понятно во что. еще раз (наверное уже в сотый) повторяю: в "восьмом"году Дакара не было,в "девятом"году митцубиси проиграло Дакар с сырыми лансерами ( паджера,как тебе будет необидно не было уже),они запусти ли новый проект с лансерами,но из-за финансового кризиса не смогли его реализовать. В этом году в Дакаре выступали теже лансеры,но уже без поддержки заводской команды.
Ну чего здесь не понятного?

зы. Для справки тебе сообщу,что Митцубиси Дакар выигрываоа 12 раз из них 7 раз подряд. И не надо ничего из пальца высасывать,вот это факты.

Держи для информации:
http://sport.rambler.ru/news/auto/569532836.html

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

кстати - в этом году выступали и Паджеры вместе с Лансерами - для сведения,

и как будто бы никто больше не выводит новые автомобили на старт? почему должны в этом отношении делаться какие-либо поблажки "по сырости" фаворитам? тем более что многоопытным и таким именитым? и Фолькс и позже БМВ вообще не имели внедорожного направления сколько лет - у них не должна была быть техника сырой?

читаем: "К "Дакару-2009" "Мицубиси" подготовила абсолютно новый внедорожник "Рейсинг Лансер" с турбодизельным двигателем. Первые же старты выявили неизбежные для новой машины "детские болезни". Но в "Мицубиси" и не рассчитывали на быстрые победы - это был проект, рассчитанный на три года. (т.е. это показывает, что уходить они никуда не планировали до своего полного провала, а потом уже это стало необратимо - Мицу стала абсолютно неконкурентоспособной и надо было "держать лицо", ссылаясь на фин. причины)

Но такого провального выступления в "Мицубиси" всё же не ждали. Три экипажа покинули гонку уже по ходу первой половины ралли. Причём Хироси Масуока и Стефан Петерансель сошли по вине отказавшего мотора (ну и что, а других производителей это не случается? ничего - ДОВОДят постепенно свои машинки), а Люк Альфан выбыл после того, как с его штурманом Жилем Пикаром случился сердечный приступ. В итоге до Буэнос-Айреса добрался всего один заводской экипаж: Хуан Рома занял лишь 10-е место, уступив в абсолютном зачёте даже экипажу на "частном" "Мицубиси"!

А через пару недель после самого провального в истории компании "Дакара" руководство "Мицубиси" приняло решение свернуть гоночную программу. (реально заявление о неучастии в ДАКАР-10 Мицу сделала только в октябре 2009 года!) Завершение славной и успешной истории выступлений "Трёх бриллиантов" на "Дакаре" получилось с совсем не счастливым концом… Впрочем, точку ставить ещё рано. Не исключено, что команда "Мицубиси" ещё вернётся, чтобы покорить-таки 13-й в своей истории "Дакар"… (вот когда вернется - посмотрим, пока же они сбежали, поджав хвост)"

Итожим:

были ли победы Фолькса над Мицу Паджерами? - были,
был ли технический и стратегический провал команды Мицу? - был,
кто самый сильный сейчас авто на ДАКАРовских трассах? - Фолькс

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

Паш ты не правильные делаешь выводы,научным языком это называется - силагизм.
Твои вопросы они очень косвенное отношением имеют к существу спора,в таком контексте можно обсуждить мировой кризис,продажи автомобилей в мире,президента соеденных штатов америки или еще чего-нибудь.
Если ты хочешь свою позицию хоть как-то аргументировать,давай вернемся к моему преведущему письму.а именно к его итоговой его части.и в от к этим мои доводам если ты приведешь контраргументы,тогда получится действительно спор. а так это просто разнонаправленный поток мыслей.он может длиться добесконечности.

зы. Насчет Паджера я кстати не знаю учасвовали они в этом году или нет,если есть такая инфа,что они участвовали кинь мне ссылку посмотреть. интересно просто на что раассчитывают новые владельцы Митцу.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

мда, впечатление что мы о разном спорим

ссылк выше приводил, там название команды было - можно по ней предметно поискать и что думают узнать

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

у меня вон все коротко и локонично выражено. если есть как это опровергнуть давай спорить,если ты хочешь о чем-то другом поспорить,ну давай тогда уже в отдельной теме.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

выразись еще раз лаконично, плз

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

не могу Паш,сил больше нет я же выше написал уже о том где читать мой итог ... ну посмотри все написано.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

почитал хистори, там как минимум несколько основных утверждений есть от тебя, на все на них я отвечал, вообще изначально я защищал успехи европейских производителей джипов в мировом автоспорте, конкретно на фоне японцев, на примере иконы мировых раллийных автогонок "ДАКАРа", и еще раз скажу - выступают они так, что за них не стыдно

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

вот когда фольц хотя бы раз пять подряд выиграет Дакар,тогда будет
о чем говорить а пока это только действительно разовый успех. того чего достигла команда митцубиси,нужно именно достичь,путем серьезного труда,так что слава команды никуда не делась и понимающие люди
попрежнего ценят точто сделала команда митцубиси в Дакаре..

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

я не умаляю былых заслуг Мицу, но в настоящий момент они спеклись в ДАКАРе, а нынешний триумф Фолькса уже третий (2008, 2009, 2010 - считая ту гонку, которую провели вместо отмененного ДАКАРа)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

я понял теперь почему ты упрямо повторяешь одно и тоже и не хочешь читать мои ответы.мы просто говорим о разных вещах,я говорю о команде,а ты говоришь видемо об автомобилях.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!

ну команду-то они продали тому французу, уже не заводская команда, частная она сейчас, не заводская..

а так да, я, ессно, про соперничество автомобилей грил

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87

https://www.drive2.ru/users/pokatili/

кто и что кому продал мы уже сто раз обсудили. все понятно.

_________________
ВНЕДОРОЖНИК!