Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Чт апр 25, 2024 7:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 662 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 0:51 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
много калорий и не нужно человеку, я сейчас в процессе экспериментов, посмотрим-посмотрим

вопрос только - может ли человек их изъять из потребляемой пищи. В хищника хоть сколько фруктов запихни - все равно подохнет. Удав жив мышами.
Если человек по природе хорошо справляется с растительной пищей - кто ж против? Если нет - запрещать мясо нельзя. Помретъ.


у человека, как известно дуальная система питания - он вполне может обойтись растительной пищей (это про веганов, а не про вегетарианцев) - да и примеров масса - никто не умер с такого рациона - даже наоборот!)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
вегетарианцу холестерина не стоит бояться)) мои анализы показали его уровень - как у младенца, несмотря на то, что злоупотребляю маслом, яйцами и прочим
думаю, одного опытного образца недостаточно. Нужны полноценные исследования. Пока они говорят об обратном.


о чем говорят эти "полноценные исследования" и кем они проводились? как раз с точки зрения логики ситуация с более низким уровнем холестерина у вегетарианцев более чем ясна

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
у меня дешевле питание - факт, сравниваю и с самим собой ранее и с коллегами-мясоедами
У меня вегетарианское меню всегда дороже. Когда растительные блюда дешевле и питательнее - заказываю их. Это бывает очень редко.


либо мы в параллельных мирах живем, либо у тебя большие требования к вегетарианской пище, либо ты не все относишь к ней,
когда у меня по чеку с коллегами-мясоедами выходит одна сумма в кафе - у меня примерно в 1,5-2 раза больше блюд взято, а когда блюд одинаково - я, соотно, трачу в 1,5-2 раза меньше

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
поверь - постоянно ем в кафешках, в разных городах и даже зарубежом, но не испытывал нигде проблем, в самом худшем случае (в совковой столовке с одним лишь комплексным набором) - да, два гарнира,
гарниром сыт не будешь. Все равно что кипятком питаться.


а салаты, закуски, супы немясные, овощи приготовленные, хлебобулочные изделия и т.п.? я никогда до одного гарнира не опускался, более того - всегда есть из чего выбрать

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
с фруктами дешевле, сравни по кг, а мясо еще и готовить надо! (в процессе выпаривается и выжаривается оттуда все полезное тоже)

ты некорректно сравниваешь. нужно сравнивать вес готового блюда. Например, мясо с картошкой. Или курицу с рисом.
Что там выжаривается - неважно. Главное что усваивается, и нет проблем со здоровьем. Если есть - рацион нужно менять.


как раз, если оно выжарено и выварено - усваиваться там почти нечему)) из полезного по кр. мере

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
как показала практика - диетологи часто тоже в плену догм, иначе бы у них не было постоянных проф. споров))

Зато у них опыт и практика. Нехай лабораторно исследуют, изобретают добавки для замены, ведут пропаганду. Кто ж запрещает?


да разные есть диетологи, рекомендующих вегетарианство в т.ч., я конечно за всесторонне исследование,
но мне и зверюшек жалко и примеры здоровья и бодрости вижу (и чувствую) - так что я уже выбрал эту сторону, да и научных свидетельств, обосновывающих дюжую полезность подобного рациона, уже выше крыши, найти и прочитать, если действительно хочешь - не сложно

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
мне важно - что я не зверюшек не убиваю и стал существенно здоровее

Кто ж их будет плодить-выращивать, если все от мяса откажутся? Только в зоопарках и останутся.


зоопарки? а лесами уже пренебрегаем?
вот и хорошо что прекратим выращивать специально - очень большой вред нашей планете от животноводства - это вырубка лесов под пастбища, и вредный для атмосферы метан, выделяемый миллионами коров, отходы и т.п.

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
и яд в отдельных случаях эффективное лекарство) - это тоже факт, но лучше не болеть)

Поэтому яд в малых дозах полезен в любых количествах.
За это нужно выпить!


он полезен для лечения чего-то конкретно, но при этом не прекращает при этом оставаться ядом (вредит всему остальному) - так что лучше не употреблять и не болеть (чтобы не требовалось лечить одно, калеча другое)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 2:15 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
у человека, как известно дуальная система питания - он вполне может обойтись растительной пищей (это про веганов, а не про вегетарианцев) - да и примеров масса - никто не умер с такого рациона - даже наоборот!)

Человек, как известно, и 150 кило поднимает, и стометровку за 10 секунд пробежать может, и под водой по пять минут без воздуха сидит. Какой то человек, допускаю, обходится растительной пищей. Говорить, что это может каждый немного наивно.

Observer писал(а):
о чем говорят эти "полноценные исследования" и кем они проводились? как раз с точки зрения логики ситуация с более низким уровнем холестерина у вегетарианцев более чем ясна
Мы говорим конкретно про яйца. Об этом информации вагон. Вся она однозначная.
Я допускаю. что у какого то человека при любом количестве потребленных яиц холестерин не поднимается. Это не отменяет статистики.

Observer писал(а):
либо мы в параллельных мирах живем, либо у тебя большие требования к вегетарианской пище, либо ты не все относишь к ней,
когда у меня по чеку с коллегами-мясоедами выходит одна сумма в кафе - у меня примерно в 1,5-2 раза больше блюд взято, а когда блюд одинаково - я, соотно, трачу в 1,5-2 раза меньше
нет, у меня какая то другая арифметика выходит. иногда выходит так же, но все чаще дороже. тут играет роль количество съеденного. без мяса конечно нужно больше блюд.

Observer писал(а):
а салаты, закуски, супы немясные, овощи приготовленные, хлебобулочные изделия и т.п.? я никогда до одного гарнира не опускался, более того - всегда есть из чего выбрать
как правило, выбор достаточно ограниченный. овощи очень хорошо когда есть. обычно нет отдельно тушеных овощей. даже капуста тушеная и то редкость. хлебобулки это вообще яд. много информации про это. цельнозерновой только дома.
супы немясные - многие вообще даже не знают что это. Но я канешна в забегаловках пониже классом питаюсь - когда ездим на машине - питаемся где дальнобои. В мск вообще редко куда захожу. В торгцентрах только забегаловки.
Observer писал(а):
как раз, если оно выжарено и выварено - усваиваться там почти нечему)) из полезного по кр. мере
тут организм голосует своим состоянием. Если все ОК - к чему вопросы. Если нет - чел сам задумается.
Observer писал(а):
да разные есть диетологи, рекомендующих вегетарианство в т.ч., я конечно за всесторонне исследование,
но мне и зверюшек жалко и примеры здоровья и бодрости вижу (и чувствую) - так что я уже выбрал эту сторону, да и научных свидетельств, обосновывающих дюжую полезность подобного рациона, уже выше крыши, найти и прочитать, если действительно хочешь - не сложно
Уверен, если бы было все так, как ты думаешь - никто бы уже не вспоминал про мясо. К сожалению, реальность немного отличается. И привычка тут ни при чем.
Observer писал(а):
так что я уже выбрал эту сторону
Паша, переходи на темную сторону. У нас есть печеньки.
Observer писал(а):
зоопарки? а лесами уже пренебрегаем?
вот и хорошо что прекратим выращивать специально - очень большой вред нашей планете от животноводства - это вырубка лесов под пастбища, и вредный для атмосферы метан, выделяемый миллионами коров, отходы и т.п.
вот тут согласен. А лесов полноценных уже не осталось почти. Все изрезано дорогами, заселено народом. Ареалы обитания год от года сокращаются, некоторые виды вымирают, и даже ввп с клювом не может им помочь.
Observer писал(а):
он полезен для лечения чего-то конкретно, но при этом не прекращает при этом оставаться ядом (вредит всему остальному) - так что лучше не употреблять и не болеть (чтобы не требовалось лечить одно, калеча другое)

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
За это надо выпить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 23:39 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 22:53
Сообщения: 2861
Откуда: Весёлый посёлок Питер
Аааааа, yur_capricorn спивается!

_________________
civic IV 1.6i d16z2



Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 0:28 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
ух ты! писал(а):
Аааааа, yur_capricorn спивается!

Это для поддержания вселенского баланса и гармонии.
Если кто то перестал жрать мясо и пить алкоголь, кто то же должен пить и жрать больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 12:47 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
у человека, как известно дуальная система питания - он вполне может обойтись растительной пищей (это про веганов, а не про вегетарианцев) - да и примеров масса - никто не умер с такого рациона - даже наоборот!)

Человек, как известно, и 150 кило поднимает, и стометровку за 10 секунд пробежать может, и под водой по пять минут без воздуха сидит. Какой то человек, допускаю, обходится растительной пищей. Говорить, что это может каждый немного наивно.


Юра, это уже передергивание,
от веганской (даже если не брать в расчет вегетарианцев, хотя изначально речь о них) диеты еще никто не умирал, наоборот, люди себя чувствуют лучше, и в мире таких миллионы и сознательных и несознательных, кроме того это достаточно сильно распространено среди богатых и известных людей, которым дорого свое здоровье

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
о чем говорят эти "полноценные исследования" и кем они проводились? как раз с точки зрения логики ситуация с более низким уровнем холестерина у вегетарианцев более чем ясна
Мы говорим конкретно про яйца. Об этом информации вагон. Вся она однозначная.
Я допускаю. что у какого то человека при любом количестве потребленных яиц холестерин не поднимается. Это не отменяет статистики.


да что ты к ним привязался - в конце концов их можно просто не есть, если ни так не нравятся или вызывают испуг,
я говорил лишь о том, что при вегетарианской диете ты себе их можешь позволять без особого вреда здоровью (т.к. пищи животного происхождения потреблять начнешь существенно меньше)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
либо мы в параллельных мирах живем, либо у тебя большие требования к вегетарианской пище, либо ты не все относишь к ней,
когда у меня по чеку с коллегами-мясоедами выходит одна сумма в кафе - у меня примерно в 1,5-2 раза больше блюд взято, а когда блюд одинаково - я, соотно, трачу в 1,5-2 раза меньше
нет, у меня какая то другая арифметика выходит. иногда выходит так же, но все чаще дороже. тут играет роль количество съеденного. без мяса конечно нужно больше блюд.


если не принимать во внимание, что я сам не маленький, то я бывает много ем из-за своей язвы, когда опасаюсь, что долго не будет возможности поесть, так по количеству пищи мне нужно примерно столько же, с мясом/без разницы не уловил

надо бы с тобой вместе сходить в какие-либо забегаловки - посмотреть что и как ты выбираешь)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а салаты, закуски, супы немясные, овощи приготовленные, хлебобулочные изделия и т.п.? я никогда до одного гарнира не опускался, более того - всегда есть из чего выбрать
как правило, выбор достаточно ограниченный. овощи очень хорошо когда есть. обычно нет отдельно тушеных овощей. даже капуста тушеная и то редкость. хлебобулки это вообще яд. много информации про это. цельнозерновой только дома.
супы немясные - многие вообще даже не знают что это. Но я канешна в забегаловках пониже классом питаюсь - когда ездим на машине - питаемся где дальнобои. В мск вообще редко куда захожу. В торгцентрах только забегаловки.


и в забегаловках ТЦ есть еда для вегетарианцев, поверь, тоже там часто питаюсь

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
как раз, если оно выжарено и выварено - усваиваться там почти нечему)) из полезного по кр. мере
тут организм голосует своим состоянием. Если все ОК - к чему вопросы. Если нет - чел сам задумается.


надо только не путать голосование организма (которое происходит после переваривания и усваивания пищи) и привычку/желание в предвкушении, т.к. и яд можно приготовить так - что запах подавит любую осторожность

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
да разные есть диетологи, рекомендующих вегетарианство в т.ч., я конечно за всесторонне исследование,
но мне и зверюшек жалко и примеры здоровья и бодрости вижу (и чувствую) - так что я уже выбрал эту сторону, да и научных свидетельств, обосновывающих дюжую полезность подобного рациона, уже выше крыши, найти и прочитать, если действительно хочешь - не сложно
Уверен, если бы было все так, как ты думаешь - никто бы уже не вспоминал про мясо. К сожалению, реальность немного отличается. И привычка тут ни при чем.


вот и говорю - параллельные миры какие-то, есть куча здоровых и счастливых людей, кто слез с мясной диеты и рад,
а есть мясоеды (сам таким до недавнего был), кому нравится мясо (хотя ряд вегетарианских блюд можно приготовить аналогично) и это определяющее, это заглушает мысли о том, что это и плохоперевариваемая нездоровая пища, и что животинки страдают по нашей прихоти (а через промышленное животноводство и ухудшение экологии планеты - опосредовано страдают и сами люди),
конечно есть и переходные случаи - да, например, первый месяц вегетарианства будет сложновато, или в какой-то местности (Чукотка) практически нет ничего иного для питания (если не считать завоза и в конце концов возможность сменить место жительства) и т.п.

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
так что я уже выбрал эту сторону
Паша, переходи на темную сторону. У нас есть печеньки.


из печени?

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
зоопарки? а лесами уже пренебрегаем?
вот и хорошо что прекратим выращивать специально - очень большой вред нашей планете от животноводства - это вырубка лесов под пастбища, и вредный для атмосферы метан, выделяемый миллионами коров, отходы и т.п.
вот тут согласен. А лесов полноценных уже не осталось почти. Все изрезано дорогами, заселено народом. Ареалы обитания год от года сокращаются, некоторые виды вымирают, и даже ввп с клювом не может им помочь.


у нас на планете чрезвычайно нерационально используется пространство, ибо проживать на ней в комфорте и в гармонии с природой может в десятки раз больше людей, не говоря уже о том, что при повышении уровни жизни рождаемость и так падает и кризис переселения нам не грозит

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
он полезен для лечения чего-то конкретно, но при этом не прекращает при этом оставаться ядом (вредит всему остальному) - так что лучше не употреблять и не болеть (чтобы не требовалось лечить одно, калеча другое)

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
За это надо выпить!


точно, Юра, сопьёшси!

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 18:08 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Юра, это уже передергивание
Разве? Отчего же? Человек абстрактный все в потенциале может. А вот конкретный - уже не все.
Так что кто передергивает - большой вопрос. Если ты его хочешь обсудить - вполне можно и до обсуждения личностей дойти. А этого мне не надо.
Observer писал(а):
от веганской (даже если не брать в расчет вегетарианцев, хотя изначально речь о них) диеты еще никто не умирал

Так от мясоедства вроде тоже. А загибающихся на диетах вовремя в больничку, и капельницу с бульончиком. Иным особо буйным аминазинчик туда же.
Observer писал(а):
наоборот, люди себя чувствуют лучше
Уверен, если сделать на форуме опрос - почувствовали ли вы себя лучше, отказавшись от мяса, результаты будут не такими.
Observer писал(а):
и в мире таких миллионы и сознательных и несознательных, кроме того это достаточно сильно распространено среди богатых и известных людей, которым дорого свое здоровье
а сколько в мире сознательных и несознательных мясоедов... и среди богатых/знаменитых в т.ч. Только они не бегают и не кричат - ах, мы мясоеды, как это хорошо и прекрасно. Срочно все в мясоеды!
Observer писал(а):
да что ты к ним привязался - в конце концов их можно просто не есть, если ни так не нравятся или вызывают испуг,
я говорил лишь о том, что при вегетарианской диете ты себе их можешь позволять без особого вреда здоровью (т.к. пищи животного происхождения потреблять начнешь существенно меньше)
ты сам начал о яйцах, я только поддержал.
Observer писал(а):
если не принимать во внимание, что я сам не маленький, то я бывает много ем из-за своей язвы, когда опасаюсь, что долго не будет возможности поесть, так по количеству пищи мне нужно примерно столько же, с мясом/без разницы не уловил
мне - больше как правило. и чаще.
Observer писал(а):
надо бы с тобой вместе сходить в какие-либо забегаловки - посмотреть что и как ты выбираешь)
тут одним-двумя походами никак не обойдешься, бо не показательны. Иногда нужно меньше еды, иногда больше. Надо достаточно долго вести наблюдения, что сложнее.
Observer писал(а):
надо только не путать голосование организма (которое происходит после переваривания и усваивания пищи) и привычку/желание в предвкушении, т.к. и яд можно приготовить так - что запах подавит любую осторожность
при чем тут осторожность. Человек поел, почувствовал, что больше не хочет, и после этого не испытал никаких неприятных ощущений в желудке. Что еще нужно?
Если нажраться яблок - никакого насыщения не будет, хорошо если дрищ не проймет.
Observer писал(а):
вот и говорю - параллельные миры какие-то, есть куча здоровых и счастливых людей, кто слез с мясной диеты и рад,

А есть вегетарианцы, вернувшиеся к мясу, тоже рады. А есть люди, которые не забивают себе голову этой чепухой. Хотят мясо - едят мясо. Не хотят мясо - не едят мясо. Эти рады больше всех.
Observer писал(а):
а есть мясоеды (сам таким до недавнего был), кому нравится мясо (хотя ряд вегетарианских блюд можно приготовить аналогично) и это определяющее, это заглушает мысли о том, что это и плохоперевариваемая нездоровая пища
От того, что ты так говоришь, она таковой автоматически не становится.
Observer писал(а):
конечно есть и переходные случаи - да, например, первый месяц вегетарианства будет сложновато, или в какой-то местности (Чукотка) практически нет ничего иного для питания (если не считать завоза и в конце концов возможность сменить место жительства) и т.п.
Ты как то не допускаешь мысли, что не все люди одинаковые. Не все такие как ты, или те вегетарианцы, которые способны нормально функционировать на овощной диете. Есть много разных людей. А у этих разных людей еще и день на день, месяц на месяц и год на год не приходится.
Observer писал(а):
из печени?
я как то взял пирог из мечени... мммм вкусняшка.
Observer писал(а):
у нас на планете чрезвычайно нерационально используется пространство, ибо проживать на ней в комфорте и в гармонии с природой может в десятки раз больше людей, не говоря уже о том, что при повышении уровни жизни рождаемость и так падает и кризис переселения нам не грозит
Не могу не согласиться. Перенаселение отстой. Даешь комфорт и гармонию в массы. За это надо выпить!
Observer писал(а):
точно, Юра, сопьёшси!

Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
Во имя овса и сыра и свиного уха. Пельмень!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 12:52 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 12:50
Сообщения: 1
Машина: Ford Escort
Как-то вы от вегетарианства перешли к Богу. Рекомендую почитать статью про сыроеденье - http://ecotopia.ru/articles/34/, а о Боге говорить в священных местах, да и то говорить нужно не о нем, а с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 21:24 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
лишнее отделил в отдельную тему, ок,

имеется ли у Вас личный опыт?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 22:03 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
Юра, это уже передергивание
Разве? Отчего же? Человек абстрактный все в потенциале может. А вот конкретный - уже не все.
Так что кто передергивает - большой вопрос. Если ты его хочешь обсудить - вполне можно и до обсуждения личностей дойти. А этого мне не надо.


в сторону уходим, я призывал к конкретике,
личности не будем обсуждать))

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
от веганской (даже если не брать в расчет вегетарианцев, хотя изначально речь о них) диеты еще никто не умирал

Так от мясоедства вроде тоже. А загибающихся на диетах вовремя в больничку, и капельницу с бульончиком. Иным особо буйным аминазинчик туда же.


так ты в пример не мясоедство, а поднятие сверхтяжестей и сверхскорости передвижения приводил,
я же писал - система питания у человека дуальная (правда в целом она все же больше к приему растительной пищи оптимизирована)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
наоборот, люди себя чувствуют лучше
Уверен, если сделать на форуме опрос - почувствовали ли вы себя лучше, отказавшись от мяса, результаты будут не такими.


здравая мысль, только нужно проводить этот опрос для воздерживавшихся от потребления мяса хотя бы пару месяцев (организм уже начнет перестраиваться, будет уходить привыкание и пойдет эффект для здоровья и пр.), есть тут такие?

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
и в мире таких миллионы и сознательных и несознательных, кроме того это достаточно сильно распространено среди богатых и известных людей, которым дорого свое здоровье
а сколько в мире сознательных и несознательных мясоедов... и среди богатых/знаменитых в т.ч. Только они не бегают и не кричат - ах, мы мясоеды, как это хорошо и прекрасно. Срочно все в мясоеды!


как раз есть много желающих "доброжелателей" вернуть "заблудших" в "лоно семьи"))
до сих пор подавляющее большинство людей предпочитает не заморачиваться на свое здоровье (с неочевидными для них здесь и сейчас отрицательными последствиями для оного) и не отказываться от вредных привычек, и даже если ценою их удовлетворения для них будет чья-то жизнь, наверное общество должно пройти еще этапы какого-либо собственного развития, чтобы эти идеи стали популярными

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
да что ты к ним привязался - в конце концов их можно просто не есть, если ни так не нравятся или вызывают испуг,
я говорил лишь о том, что при вегетарианской диете ты себе их можешь позволять без особого вреда здоровью (т.к. пищи животного происхождения потреблять начнешь существенно меньше)
ты сам начал о яйцах, я только поддержал.


можно и не о яйцах) это лишь отдельный пример возможной "животной диеты" вегетарианца

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
если не принимать во внимание, что я сам не маленький, то я бывает много ем из-за своей язвы, когда опасаюсь, что долго не будет возможности поесть, так по количеству пищи мне нужно примерно столько же, с мясом/без разницы не уловил
мне - больше как правило. и чаще.


сколь долго ты сидел на вегетарианской диете? чуть-чуть не совсем считается... я всегда ел много, не заметил что больше стал есть (ну возможно разве что в начале, когда активно перестраивался)
а вот сейчас, наоборот, я начинаю меньше [своего] обычного потреблять пищи, но мой стаж 2,5 года уже

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
надо бы с тобой вместе сходить в какие-либо забегаловки - посмотреть что и как ты выбираешь)
тут одним-двумя походами никак не обойдешься, бо не показательны. Иногда нужно меньше еды, иногда больше. Надо достаточно долго вести наблюдения, что сложнее.


да, да тут жить надо вместе, или хотя бы работать)) и чего не сделаешь ради науки!)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
надо только не путать голосование организма (которое происходит после переваривания и усваивания пищи) и привычку/желание в предвкушении, т.к. и яд можно приготовить так - что запах подавит любую осторожность
при чем тут осторожность. Человек поел, почувствовал, что больше не хочет, и после этого не испытал никаких неприятных ощущений в желудке. Что еще нужно?
Если нажраться яблок - никакого насыщения не будет, хорошо если дрищ не проймет.


не так понял тебя там,
ок, тупой конечно подход: не важно что ем, лишь бы набить живот и угомонить чувство голода, но он есть, и он аттрибут того, что я написал чуть выше про общественное развитие

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
вот и говорю - параллельные миры какие-то, есть куча здоровых и счастливых людей, кто слез с мясной диеты и рад,

А есть вегетарианцы, вернувшиеся к мясу, тоже рады. А есть люди, которые не забивают себе голову этой чепухой. Хотят мясо - едят мясо. Не хотят мясо - не едят мясо. Эти рады больше всех.


не забивают говоришь? а здоровье могло бы быть существенно получше, и коровка умирает(( ну об этом тоже выше было, такое общество

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а есть мясоеды (сам таким до недавнего был), кому нравится мясо (хотя ряд вегетарианских блюд можно приготовить аналогично) и это определяющее, это заглушает мысли о том, что это и плохоперевариваемая нездоровая пища
От того, что ты так говоришь, она таковой автоматически не становится.


ну как ты говоришь - тут исследований куча, я думаю значительно больше, чем по яйцам))

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
конечно есть и переходные случаи - да, например, первый месяц вегетарианства будет сложновато, или в какой-то местности (Чукотка) практически нет ничего иного для питания (если не считать завоза и в конце концов возможность сменить место жительства) и т.п.
Ты как то не допускаешь мысли, что не все люди одинаковые. Не все такие как ты, или те вегетарианцы, которые способны нормально функционировать на овощной диете. Есть много разных людей. А у этих разных людей еще и день на день, месяц на месяц и год на год не приходится.


вот у меня вопрос - многие ли конкретно пробовали? и я думаю ответ на него будет плачевен,
да у меня по известному тест-индексу крови вроде как и несовместимость с вегетарианской диетой (уж не знаю кто его делал)... и ничего ж)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
из печени?
я как то взял пирог из мечени... мммм вкусняшка.


это не отменяет вредности и антигуманности сего предпочтения

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
у нас на планете чрезвычайно нерационально используется пространство, ибо проживать на ней в комфорте и в гармонии с природой может в десятки раз больше людей, не говоря уже о том, что при повышении уровни жизни рождаемость и так падает и кризис переселения нам не грозит
Не могу не согласиться. Перенаселение отстой. Даешь комфорт и гармонию в массы. За это надо выпить!


точно сопьешься

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
точно, Юра, сопьёшси!

Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
Во имя овса и сыра и свиного уха. Пельмень!


неправильный подход, жизнь хоть и одна (хотя...), но разная бывает

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 22:34 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Лос-Анджелес объявил понедельники вегетарианскими

Городской совет Лос-Анджелеса 12 ноября объявил понедельник "Днем вегетарианства", сообщает Fox News. Муниципальные депутаты в этой связи выпустили обращение к землякам, в котором призвали их воздержаться от потребления мяса по понедельникам.

Таким образом город стал крупнейшим населенным пунктом планеты, вступившим в глобальную кампанию по сокращению потребления мяса ради сохранения здоровья людей и улучшения экологической ситуации в мире.

Кампания носит сугубо добровольных характер - ни местные власти, ни полиция не будут охотиться на тех, кто решил позволить себе в понедельник котлету или бифштекс. Городской совет лишь выразил надежду, что его решение положит начало традиции отказа от мяса хотя бы раз в неделю.

Депутат Джан Перри сказала, что, по данным медиков, даже временный отказ от употребления мяса способен существенно улучшить состояние здоровья человека. "Риск сердечно-сосудистых заболеваний снижается на 19 процентов", - пояснила она.

"Жест, конечно, символический. Но, надеемся, люди начнут задумываться над тем, что и как они едят", - также сказала Перри. По статистике, США занимает первое в мире место по числу людей, страдающих от ожирения.

http://lenta.ru/news/2012/11/12/meatless/

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 23:22 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
http://touching.ru/books/76


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 23:26 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
http://jhealth.ru/articles-info/vred-vegetarianstva/

Цитата:
О вреде вегетарианства

Вегетарианство — полный или частичный отказ от продуктов животного происхождения, становится все более популярной схемой питания в России в частности, и в мире, в целом. Как правило, вегетарианство распространено в экономически развитых странах с высоким уровнем жизни.

Жители этих стран уделяют больше времени развитию культурно-моральных ценностей, чем страны третьего мира, что часто выливается в непредсказуемые последствия. Например, голодающем жителям Сьерра-Леоне мягко говоря «до лампочки» то, что мясо есть неэтично, потому что при его добывании убивают животных.

Итак, основная причина перехода на вегетарианское питание — морально-этическая.

Вторая причина — распространенное мнение, что отказ от мяса полезен для общего здоровья и пищеварения.

Третья — неприятие вкусовых качеств мяса и других продуктов животного происхождения.
Виды вегетарианства

Есть несколько градаций вегетарианства, остановимся на четырех основных:

Классическое вегетарианство — запрещены только мясо и рыба. Разрешены яйца, молоко, мед. Часто переход на классическое вегетарианство вызван не идеологическими причинами, а неприятием вкусовых качеств мясных продуктов.
Лактовегетарианство — разрешены молоко и мед. Мясо, яйца и рыба запрещены.
Ово-вегетарианство — запрещено молоко, яйца и мед разрешены.
Веганство — разрешены только продукты растительного происхождения. Грибы тоже разрешены, хотя никакого отношения к растениям они не имеют. Отдельный подкласс веганов — сыроеды, едят только термически необработанную пищу. Еще один подкласс веганов — фрукторианцы, выступают против «убийства» не только животных, но и растений, питаясь исключительно плодами растений: фруктами, семенами, орехами.

Четкого деления в литературе нет, поэтому градация подвидов вегетарианства весьма условна. Например, некоторые школы вегетарианцев разрешают употреблять рыбу, при этом запрещая мясо. Иной раз ситуация доходит до абсурда — запрещено только красное мясо, а белое — можно.
Вред вегетарианства

Какие доводы пользы своего питания приводят вегетарианцы?

Животные — живые существа. Их убийство сродни убийству человека.

На самом деле, растения, грибы, микроорганизмы — тоже живые, поскольку у них есть жизненный цикл, они рождаются, размножаются, умирают. Поэтому с точки зрения морали, резать сельдерей на салат так же аморально, как и забивать кроликов на скотобойне. Кроме того, любое, даже самое малейшее действие человека (например, мытье рук) может привести к гибели сотен тысяч микроорганизмов, которые обитают на коже или в окружающей среде. Одна таблетка любого антибиотика совершает настоящий геноцид микрофлоры кишечника, но это ведь не значит, что антибиотики нужно запретить по идеологическим причинам?

Другое дело, что выжить без употребления растений и мяса невозможно, поэтому приходится их «убивать» для пропитания. Например, в дикой природе, убийство хищниками травоядных животных вполне закономерное явление и необходимо для регуляции численности того или иного животного вида.

Человек — не хищник. Его зубы и пищеварительная система не предназначена для переваривания мяса.

Не хищник, но и не травоядный. Человек всеядный. Его пищеварительная система и зубы отличаются от оных, как травоядных, так и плотоядных животных. Если бы желудок не мог переваривать мясо, он возвращал бы его обратно через полчаса после съедения, совместно с жутким приступом рвоты.

Мясо гниет в желудке от 6 до 36 часов, забирая множество энергии на свою переработку!

Похоже этот псевдонаучный миф вытекает из предыдущего. Концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нем попросту невозможны. Единственная бактерия, которая может постоянно жить в подобной среде — Helicobacter pylori. За гниение она «не отвечает»…

Растительный белок не уступает животному. Кроме того, в фруктах и овощах есть много витаминов.

Витамина B12 в растениях нет вообще, а то, что растительный белок плохо усваивается и обладает неполноценным аминокислотным составом, написано даже в школьных учебниках биологии. Основной вред вегетарианства состоит как раз в недостатке витаминов растительного рациона. Как правило, вегетарианцы приводят аргументы, что соя и бобы содержат белок, максимально приближенный по аминокислотному составу к мясу. Но соя также содержит фитоэстрогены, которые плохо влияют на гормональный обмен мужчин. А толстые целлюлозные оболочки бобовых вызывают повышенное газообразование в кишечнике при попытках усвоить белок из них.

В организмах вегетарианцев также часто не хватает железа, кальция, цинка, поскольку эти микроэлементы сложно получить в необходимом количестве из продуктов растительного происхождения. И если кальция в молочных продуктах предостаточно, то с веганами ситуация намного печальнее.

Вегетарианцы живут дольше и болеют реже, чем мясоеды

Никто не собирал подробную статистику о продолжительности жизни вегетарианцев или их идеологических противников. Зато достоверно известно, что недостаток железа, кальция и витамина В12 способен вызвать анемию у детей, тяжелые отставания в росте и развитии. Если взрослый человек, придерживаясь классической вегетарианской диеты, может худо-бедно обходится «обедненным» рационом, то детям вегетарианство строго запрещено!

Кстати, о статистике. Индия, в которой количество вегетарианцев среди жителей самое высокое в мире, отличается не очень высокой продолжительностью жизни населения — в среднем 62-63 года. Для сравнения, в странах Скандинавии, где традиционно в рационе преобладают жирная рыба и мясные продукты, — 70-75 лет.

США, где вегетарианство стремительно набирает популярность, — самая толстая нация в мире.

Вегетарианство отлично подходит для сброса избыточного веса

Классическое вегетарианство с натяжкой можно приспособить для диеты, а вот веганство не только не поможет сбросить лишний вес, но и запросто приведет к проблемам со здоровьем. Овощи и фрукты отличаются высоким содержанием углеводов и содержат очень мало белка. Диета на углеводах — явление из области (не) научной фантастики.

Горрилы травоядные и при этом отлично себя чувствуют!

Ну и что? Человек не горилла. В качестве обратного примера можно сказать, что волк ест только мясо и вегетарианство ему не нужно. Кстати, гориллы, живущие в неволе, за милую душу едят мясо, если им его дают. И проблем с пищеварением у них не возникает. Кроме того, они живут дольше своих диких собратьев.

Вегетарианство намного дешевле производства мяса

Наоборот. Для того, чтобы прокормить человека и попытаться обеспечить его нужными аминокислотами и витаминами, нужно ежедневно съедать большое количество разнообразных фруктов и овощей (например, Поль Брегг, известный поклонник голодания, упоминает диету из 50 свежих овощей и фруктов). Можете посчитать сколько финансов будет уходить в день на полноценную вегетарианскую диету. Вдобавок, просто не хватит площади полей, чтобы прокормить все человечество растениями.
Вывод

Любой постулат вегетарианцев разбивается вдребезги элементарной логикой и минимальными знаниями биологии/биохимии. Вегетарианство — это идеология, которая основана на слепой вере в свое учение, но отнюдь не на науке. И, если для обычного взрослого человека вред вегетарианства может быть нивелирован до минимума, то беременным и детям оно строго-настрого запрещено, как потенциально нездоровый способ питания.

О вреде вегетарианства 2. Вегетарианство и спорт.

Один из главных аргументов против вегетарианства — спорт и отказ от мясо-молочных продуктов плохо совместимы. Взамен вегетарианцы приводят большой список спортсменов, которые якобы были вегетарианцами. Вся проблема в том, что приверженцы вегетарианской идеологии насколько прониклись своими идеями, что часто выдают желаемое за действительное.

Список довольно стандартный, он цитируется на множестве отечественных и зарубежных интернет форумов в качестве аргумента за вегетарианство.

Итак, много фамилий туда попали совершенно зря:

Майк Тайсон — знаменитый боксер, абсолютный чемпион мира в тяжёлой весовой категории

Майк Тайсон стал вегетарианцем после завершения спортивной карьеры, следовательно, к его спортивным достижением вегетарианство не имеет никакого отношения. Кстати, откушенный Тайсоном кусок уха Эвандера Холлифилда и его обещания съесть детей своих оппонентов в ринге наводит на мысли о том, что мясо в расцвете карьеры он все же любил…

Мохаммед Али (Кассиус Клей) Muhammad Ali (Cassius Marcellus Clay) — чемпион Олимпийских игр 1960 года в полутяжелом весе

Нигде в официальной биографии нет ни слова, что Моххамед Али был вегетарианцем. Зато здесь есть опровержение его растительного рациона.

Изабель Блан (Isabelle Blanc) — олимпийская чемпионка в параллельном гигантском слаломе на сноуборде, чемпионка мира, чемпионка Франции

Нигде в англоязычном интернете нет подтверждения вегетарианского рациона спортсменки. Биография чемпионки молчит по этому поводу.

Винус Уильямс (Venus Ebone Starr Williams) — большой теннис, обладательница титула «Первая ракетка» мира

Опять же, англоязычный интернет и биография молчат. На её официальном сайте нет ни слова о вегетарианстве. Интересно, сама Винус Уильямс знает, что она вегетарианка?

А. Андерсон — австрийский тяжелоатлет, установивший множество мировых рекордов

Кто этот человек? Все ссылки на его имя ведут на сайты пропоганды вегетарианства. Нигде не удалось найти ни биографии, ни задокументированных достижений. Впрочем, очевидно, что его имя взято с потолка, а фамилия — от Пола Андерсона, американского олимпийского чемпиона по тяжелой атлетике (который установил абсолютный мировой рекорд, подняв плечами 2844 кг от стоек). Вес атлета в 170 кг дает основания полагать, что он не был вегетарианцем…

Фрэнк Зейн (Frank Zane) — трижды Мистер Олимпия, веган

Ложь. Слова самого Зейна из интервью о своем рационе:

And then my two other meals: one is around three-four o’clock and that is some kind of meat and some kind of vegetable, usually a salad.

Веган ест мясо? Как так?

Фрэнк Зейн не был вегетарианцем, откуда взялся этот домысел — не понятно.

Билл Манетти (Bill Manetti) — чемпион по поднятию тяжестей

И снова никто, кроме вегетарианцев, ничего не знает об этом человеке. Чемпионом чего и когда он был тоже не понятно.

Билл Перл (Bill Pearl) — легенда бодибилдинга, 4-х-кратный обладатель титула «Мистер Вселенная»

Стал вегетарианцем за два года до завершения профессиональной карьеры, заменив мясо яйцами и творогом.

Стэн Прайс (Stan Price) — мировой рекордсмен по поднятию тяжестей на настоящий момент

Интернет не знает никакого пауэрлифтера/тяжелоатлета Стэна Прайса. Знает только художника.

Стивен Сигал — айкидзин (7 дан) — мастер японского боевого искусства айкидо, актер

Интервью со Стивеном Сигалом:

You did some stuff with PETA at some point. Are you a vegetarian or a vegan?

It’s nothing like that. I just love all sentient beings.

В переводе: «Ничего подобного. Я просто люблю всех живых существ».

Брюс Ли (Bruce Jun Fan Lee) (1940 – 1973) – мастер восточных единоборств, киноактёр, философ, кинорежиссёр, продюсер, сценарист

Цитата из биографии Брюса Ли:

Lee consumed green vegetables and fruits every day. He always preferred to eat Chinese or other Asian food because he loved the variety that it had. Some of Lee’s favourite Chinese dishes were beef in oyster sauce, tofu and steak and liver.

Почему вегетарианец обожает есть стейки и печень?

Это были лишь краткие выдержки из большого списка. При желании читатель может найти информацию о рационе других спортсменов в англоязычном Интернете. Справедливости ради стоит отметить, что некоторые спортсмены из перечня действительно вегетарианцы. Например, Вишванатан Ананд — известный индийский шахматист, гроссмейстер (1988), чемпион мира по версии ФИДЕ (2000—2002), 15-й чемпион мира с 2007 года…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 23:35 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
http://www.mixfight.ru/mma/overviews/20 ... onger-for/

Цитата:
Относительно здоровая диета является интегральной составляющей жизненного стиля присущего подавляющему большинству бойцов. Это просто необходимо. Даже Рой Нельсон, сколь бы часто он не шутил о чизбургерах, возвращается к этому вопросу время от времени

Но лишь небольшая группа бойцов находится в группе вегетарианцев. Мало кто вообще пробовал придерживаться этой диеты. А вот Фрэнк Мир следовал этому на протяжении целого года пока не понял, что для него она не работает. Теперь же, перейдя на так называемую палеолитическую диету или, в простонародье, диету пещерного человека, Мир говорит, что он стал тяжелее нежели был в последних боях и что самое главное, он не растолстел.

Диету нужно разработать с умом. Во-первых, я начал вегетарианцем. Целый год я следовал этой диете. Я попытался. Она держала мой вес в узде. Но честно говоря, процентное содержание жира в моем теле не становилось таким уж низким. Наоборот, я даже подразмяк немного. Я чаще травмировался. Я стал менее энергичным. Но я был целеустремлен и намеревался стать более здоровым человеком."

Затем было ознакомление с диетой Палео, которая концентрируется на природных продуктах, получаемых в результате охоты или собирательства, как это делали наши далекие предки, а также постном мясе без жира, рыбе, фруктах, овощах, орехах и семенах, ограничивая до нуля употребление обработанной и модифицированной пищи, которой полон Запад. После этого Фрэнк решил, что этот вариант может больше подходить ему как бойцу.

А затем и его жена подтянулась.

"Моя жена посмотрела на эту Палео-диету и заявила: "Это же просто средиземноморская диета". Ну а я типа: "Ну да, что-то вроде того". Мы примерно также и питаемся уже лет 10. Иногда нужно пройти полный круг, чтобы вернуться и оценить то, что у тебя уже было."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 0:00 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
мдя, какие-то неглубоконаучные комментарии)) я приводил ссылки на гораздо более научные обоснования, не говоря уже о прямо обратных фактах, убеждать меня - что мой рацион с вегетарианством стал много дороже (вот только сегодня с коллегой обедали - я поел на 85 руб. в столовой, а он на 230 с мясцом - и это частая картина), а чувствовать я стал себя, мол хуже (у меня со здоровьем был полный караул по ряду статей накануне перехода) - а счас... ну кто видел меня недавно - тот поймет, могу делиться здоровьем с неимущими)

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 14:50 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Павел, а можно чуть-чуть поконкретнее: что именно ты съел на 85 рублей? Салат, гарнир, хлеб, компот и пирожок?
Могу подсказать еще более дешевый вариант: тарелка каши плюс яблоко. Вот только на постоянный рацион как-то не тянет...
В нашей столовой
- мясо 50-90 рублей
- гарнир 20-40
- салат 25-40
- выпечка 20-30
- комплексный обед - салат, первое, второе, компот (чай) и выпечка 130 рублей.
Можно, конечно, взять два капустных салата на 40р и радоваться экономии, но по-моему это порция для кролика.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 662 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 111


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB