Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Чт мар 28, 2024 17:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 9:14 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
http://www.greycardinal.ru/problems.htm

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 11:51 
Не в сети
гуру авторазметки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 13:08
Сообщения: 1754
Откуда: Спб, Ульянка
Конечно достаточно интересные моменты, но есть одно НО.
Например судиться допустим по ОСАГО из за 400р + 1000р моральный ущерб, для меня нецелесообразно да и для большого количества людей.
Нужно уйти с работы чтобы попасть в суд, или нанять юриста который будет этим заниматься. ИМХО

_________________
Ford Escort универсал Зетек 1.6 л GHIA 1997г.
+ Honda Jazz 2008 под присмотром=)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 14:27 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 20:08
Сообщения: 2336
Откуда: Санкт-Петербург Калининский район
Советы для безработных :) Или от студентов -юристов :D:D

_________________
-Скажите, а вы когда-нибудь е**ли ежа??
-А почему вы спросили??
-А слышу вы какуюто х**ню говорите, вот тоже решил сказать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 17:50 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 18:13
Сообщения: 18
наверно сюда напишу...может кто подскажет

у меня есть КАСКО
некоторое время назад попал в небольшое ДТП - немного пострадал передний бампер (рамка номера, номер и небольшая выбоина на самом бампере...т.е. чисто малярные работы для восстановления) при этом ДТП не оформлялось из-за незначительных повреждений и нехотелось время терять - разъехались вообщем.
так вот... хочу получить некоторое количество денег со страховой в итоге. Как мне грамотно все обставить, что типа на парковке или еще как-то мне неизвестные машину тюкнули? кого вызывать, какие бумаги куда нести...кто знает? кто подскажет? как это все происходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 18:35 
Не в сети
Я ЛИС - ФЕНИКС !!! :-)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 17:42
Сообщения: 18812
Откуда: Москва, юг
все равно нужна будет справка из гаи. т.ч. сначала гаи и уведомить страховую, справку и в ремонт.
Прочитай что в страховке написано может у тебя супер вип страховка.

_________________
X-Trail 2.0 CVT www.x-trail-club.ru
был эскорт 96' 5d 1.6 карб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 9:49 
Не в сети
Главный редактор форума
Главный редактор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 11:17
Сообщения: 11385
Откуда: Москаль я Гольяновский
Машина: другое авто
Bumbastic писал(а):
Как мне грамотно все обставить, что типа на парковке или еще как-то мне неизвестные машину тюкнули? кого вызывать, какие бумаги куда нести...кто знает? кто подскажет? как это все происходит...


оставляешь машину во дворе, с утра вызываешь ГАИ и оформляешь ДТП. потом с этими документами идешь в страховую. Если страховке по фиг, чья вина, то уткнись в забор бампером и вызывай ГАИ :)

З.Ы. Один раз знакомая зацепила собаку-повреждения сильные, вызывать ГАИ испугалась. спустя неделю поставила машину во дворе и вызвала ГАИшников. Приехали... на чистом снегу только следы заезда ее машины на стоянку, фара и бампер разбиты, а осколков нигде нету. Стали ей шить страховое мошенничество и прочее. В итоге дали на лапу и оформили все как полагается. Так что быдь внимательнее и предусмотрительнее

_________________
было - классики разные, Escort'96 - 2 штуки, Audi,B4' 93, Сamry'94 TD 2.0, Carina ED'96
есть -
Toyota Vista'99, АКПП правый руль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2009 20:07 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 19:48
Сообщения: 4
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, как быть в подобной ситуации ?
8 ноября 2009 года вечером на МКАДе, двигаясь во второй полосе, получил удар в заднюю левую часть машины от грузовика, после чего меня закрутило через весь МКАД к крайней левой полосе и ударило о разделительный бордюр встречной полосы уже правой задней частью. В ГАИ выдали справку, в которой написано, что произошло столкновение 2-х транспортных средств, и описаны все повреждения - от удара грузовиком и от удара а бордюр. В страховой компании (у меня КАСКО) мне сказали, что в справке должно быть дописано "с последующим наездом на препятствие" и отправили в ГАИ дописывать недостающую фразу. Скажите, правомерно ли это, если все повреждения машины в справке зафиксированы. Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2009 19:52 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 22:53
Сообщения: 2861
Откуда: Весёлый посёлок Питер
Карманный справочник петербуржца



Санкт-Петербург-2009

КАЛЬКУЛЯТОР

Ставка одна, а коэффициентов много

Как самому рассчитать стоимость полиса ОСАГО

Полис ОСАГО (обязательного страхования автогражданской ответственности) обязателен для всех водителей без исключения - если ваш автомобиль остановит инспектор ГИБДД, а вы не будете иметь при себе этого документа, то штраф вам гарантирован.

Условия страхования везде примерно одинаковы: базовая тарифная ставка, одинаковая на всей территории России (в настоящее время для легкового автомобиля, принадлежащего частному лицу, она составляет 1980 рублей), умножается на страховые коэффициенты.

Коэффициенты бывают трех видов:

1. Территориальный коэффициент. В Санкт-Петербурге он составляет 1,8

2. Коэффициент мощности автомобиля:

- до 50 л. с. включительно - 0,5

- от 50 л. с. до 70 л. с. включительно - 0,7

- от 70 л. с. до 100 л. с. включительно - 1

- от 100 л. с. до 120 л. с. включительно - 1,3

- от 120 л. с. до 150 л. с. включительно -1,5

- свыше 150 л. с. -1,7

3. Возрастной коэффициент (рассчитывается исходя из возраста водителя и его стажа):

- до 22 лет включительно со стажем вождения до 2 лет включительно -1,3

- до 22 лет включительно со стажем вождения свыше 2 лет - 1,2

- более 22 лет со стажем вождения до 2 лет включительно -1,15

- более 22 лет со стажем вождения свыше 2 лет - 1

Исходя из этих коэффициентов можно легко рассчитать стоимость собственного полиса ОСАГО. При этом стоит учитывать, что, если в него вписывается более одного водителя, в расчет будет принят наиболее высокий возрастной коэффициент, из всех допущенных к управлению транспортным средством.

Влияет на стоимость полиса и практикуемая страховщиками система бонус-малус: страхователь может получить бонус (скидку) за аккуратное вождение автомобиля (отсутствие аварийных ситуаций по вине страхователя) или же, наоборот, малус (надбавку) за участие в ДТП по его вине.

В любом случае страховая премия не может превышать трехкратный размер базовой ставки и пятикратный - при применении надбавки (малуса). Понижающие и повышающие коэффициенты остаются при вас даже в случае смены автомобиля.



ВЫПЛАТЫ

Сколько заплатит страховщик?

Кто и за что может получить деньги по ОСАГО

В аварии лучше не попадать, но если беда случилась, то 400 тысяч "страховых" рублей вам обеспечены! Полис ОСАГО защищает не вас и вашу машину, а здоровье и собственность того, кому вы можете причинить вред на дороге.

В этом печальном случае пострадавшему возмещаются следующие расходы:

- на лечение и приобретение лекарств, на бесплатное получение которых потерпевший не имеет права (в том числе сверх базовой программы обязательного медицинского страхования);

- утраченный заработок/доход, который потерпевший имел либо определенно мог бы иметь на день причинения ему вреда.

В свою очередь при причинении вреда имуществу возмещаются:

- ущерб автомобиля, нанесенный при ДТП;

- расходы, произведенные потерпевшим в связи с причиненным вредом (эвакуация транспортного средства с места дорожно-транспортного происшествия, хранение поврежденного транспортного средства, доставка пострадавших в лечебное учреждение и т. д.).

Расходами признаются также дополнительно понесенные потерпевшим траты. Например, на посторонний уход, на протезирование, на расходы, связанные с необходимостью профессиональной подготовки/переподготовки потерпевшего в том случае, если после ДТП он не может продолжать заниматься основной деятельностью, и так далее.

Согласно закону, страховая сумма составляет 400 тысяч рублей, а именно:

- в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью нескольких потерпевших, в совокупности 240 тысяч рублей, но не более 160 тысяч рублей на одного потерпевшего;

- в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, в совокупности 160 тысяч рублей, но не более 120 тысяч рублей на одного потерпевшего.

Следует еще раз отметить, что из 400 тысяч рублей 160 тысяч предусмотрено на выплаты по имуществу, а оставшиеся 240 - на компенсацию вреда, причиненного здоровью пострадавших. Эту сумму (240 тысяч рублей) страховщики делят пропорционально на количество пострадавших при ДТП в зависимости от размера причиненного вреда.



СПИСОК ДОКУМЕНТОВ

Полис - это просто!

Что необходимо иметь при себе, чтобы оформить полис ОСАГО

Чтобы оформить полис ОСАГО, при себе необходимо иметь:

- документ, удостоверяющий личность: паспорт, удостоверение личности военнослужащего и т. п.;

- доверенность с достоверными паспортными данными собственника автомобиля, если вы управляете им по доверенности;

- ПТС или свидетельство о регистрации транспортного средства, или техпаспорт, или аналогичный документ;

- водительские удостоверения или их копии на всех лиц, которых вы планируете вписать в страховку. В случае оформления полиса "без ограничений" водительские удостоверения не требуются;

- предыдущий полис ОСАГО, если таковой был. Если вы впервые страхуетесь самостоятельно, а до этого были вписаны в чужой полис, то необходимо по возможности представить и тот полис.

Следует помнить, что лицо, желающее оформить страховку, совсем не обязательно должно являться собственником автомобиля. Вполне достаточно рукописной доверенности от владельца, не говоря уже о нотариально заверенной генеральной!



НОВОВВЕДЕНИЕ

"Свои" или "чужие" - выбирай, кто больше нравится!

Куда обращаться за возмещением ущерба?

С 1 ноября 2009 года жизнь водителя стала чуть проще. Теперь автовладелец может обращаться за возмещением ущерба туда, где сам оформлял полис . А затем представители страховых компаний всех участников ДТП будут разбираться между собой, уже без владельцев их полисов.

- Раньше автомобилисту было безразлично, в какой компании покупать полис ОСАГО: если он станет виновником ДТП, не ему с ней разбираться. Теперь же люди задумываются о выборе компании и пойдут к тому страховщику, которому доверяют, который удовлетворит их требования, - уверен руководитель представительства Российского союза автостраховщиков в СЗФО Петр ЩЕРБАКОВ.

Впрочем, у автомобилиста по-прежнему есть выбор: можно искать справедливость и в компании виновника ДТП. Ведь возможна ситуация, когда "своя" компания разорилась, и тогда возмещение можно получить в прежнем порядке.

Выбирать страховую компанию лучше, ориентируясь на ее надежность, а также на ряд услуг, которые она может предложить держателям полисов ОСАГО: например, выезд аварийного комиссара на место ДТП, увеличение лимита ответственности ОСАГО за небольшую доплату, предоставление бесплатного эвакуатора при ДТП и т. д.



ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ

Защита для гиперответственных

Кому и в чем поможет полис ДСАГО

Добровольное страхование автогражданской ответственности - ДСАГО - может стать полезным дополнением к обязательному полису ОСАГО.

С помощью ДСАГО вы можете дополнительно застраховать свою ответственность, в том числе сделать это для какого-то определенного маршрута, например дороги от дома до работы.

Кроме того, существенным отличием ДСАГО от ОСАГО является то, что страховая сумма добровольного страхования устанавливается по желанию клиента, в то время как по ОСАГО максимальная страховая сумма уже прописана в законе и является одинаковой для всех.

Такая страховка идеально подойдет начинающим или просто особо сознательным водителям, понимающим всю ответственность человека за рулем перед другими людьми.

При расчете стоимости полиса ДСАГО особую роль играют страховые коэффициенты, которые устанавливаются непосредственно страховой компанией: чем рискованнее маршрут, чем меньше стаж вождения, чем мощнее автомобиль, тем дороже будет страховка.



ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ

От угона до ущерба

Что такое КАСКО и как его выбирать?

Полис КАСКО, в отличие от ОСАГО, приобретается исключительно по желанию обладателя автомобиля и защищает его собственное четырехколесное имущество. При этом стоимость такого вида страхования в разных компаниях может отличаться в несколько раз.

Несмотря на то что название "КАСКО" традиционно пишется заглавными буквами, это вовсе не аббревиатура, а международный юридический термин, обозначающий страхование транспорта.

Вероятнее всего, оно произошло от испанского слова "casco" - корпус, остов судна.

Этот вид страховки распространяется на такие риски, как ущерб при ДТП, хищение (угон), ущерб от противоправных действий третьих лиц. Вот тут-то и кроются подводные камни: набор рисков может быть разным, и именно от этого в итоге зависит стоимость полиса. Поэтому, прежде чем радостно потирать руки, значительно сэкономив на страховке, внимательно изучите документ, а лучше - сравните его с предложениями других страховщиков. Если уж платить за защиту собственности, то стоит, наверное, обезопасить ее от возможно большего числа потенциальных неприятностей.

Самые популярные программы страхования КАСКО обычно включают в себя следующие риски:

- ущерб в результате ДТП (кроме повреждения шин, если при этом не повреждена подвеска автомобиля или его кузовные части);

- ущерб в результате действий злоумышленников и животных;

- ущерб в результате стихийного бедствия (удар молнии, буря, шторм, ураган, ливень, град, обильный снегопад, землетрясение, сель, обвал, оползень, паводок, наводнение и т.п.);

- ущерб в результате падения предметов;

- ущерб в результате пожара, взрыва, провала под лед;

- повреждения в результате аварии водопроводной, канализационной или отопительной системы;

- угон транспортного средства посредством кражи, грабежа, разбоя.

Согласно российскому законодательству к страховым случаям не относятся:

- повреждение автомобиля в результате его эксплуатации водителем при неосторожном пользовании огнем или курении;

- потеря ключей или хищение регистрационных знаков и оборудования, не входящего в заводскую комплектацию.

Этот пункт очень важен: кражи магнитол, чехлов, дисков и т. д. совершают гораздо чаще, чем угоны собственно автомобиля. На этот случай существует такая услуга, как страхование дополнительного оборудования, которое вписывается по желанию страхователя в полис КАСКО.



КОШЕЛЕК

От чего зависит стоимость КАСКО?

Это необходимо понимать автовладельцу

У каждой страховой компании свои методы определения тарифов, так как они ведут свою статистику вероятностей наступления страховых случаев в зависимости от различных обстоятельств. На стоимость полиса влияют такие факторы, как возраст водителя, его опыт, состояние здоровья, марка и пробег автомобиля, а также наличие дополнительного оборудования.

1. Наиболее важный момент при определении стоимости КАСКО - это рыночная цена автомобиля: чем он дороже, тем выше будет цена страховки.

2. Вторым важным показателем при расчете стоимости страхования будет возраст автомобиля. Чем старее автомобиль, тем больше придется заплатить за полис, а совсем уж "пожилую" машину компания может просто отказаться застраховать. В основном "возрастной ценз" таков: для автомобилей зарубежного производства - не старше 7 - 9 лет, для авто отечественного производства - не старше 5 - 6 лет.

3. Чем больше стаж и опыт водителя, тем ниже стоимость страховки. Как правило, каждая страховая компания разрабатывает свою тарифную систему и присваивает определенные возрастные коэффициенты страхователю. Если же в полис КАСКО вписывается более одного водителя, то в расчет будет принят наиболее высокий возрастной коэффициент из всех допущенных к управлению транспортным средством. Чем выше возрастной коэффициент, тем выше стоимость страхового полиса.

4. При желании застраховать дорогую либо часто угоняемую марку автомобиля страховая компания может потребовать установить на нее современную противоугонную систему определенного вида в зависимости от марки и стоимости автомобиля. В противном случае страховщик вряд ли возьмет на себя подобный риск и откажет в полисе КАСКО.

Некоторые страховые компании предоставляют скидку по риску "угон" при условии, что автомобиль в ночное время находится на охраняемой стоянке. В этом случае, если клиент оставит свой автомобиль в ночное время около подъезда или просто на улице и именно в этот момент машину угонят, страховая компания имеет право отказать ему в выплате.

5. Если вы являетесь обладателем автомобиля с правым рулем, стоит иметь в виду, что страховая компания может сделать надбавку к стоимости КАСКО.

6. В программу КАСКО не входит страхование дополнительного оборудования. Его можно застраховать отдельно, но только при наличии КАСКО, квитанций и чеков, подтверждающих стоимость оборудования. Цена такой дополнительной услуги составит 10-15% от страховой суммы, которая зависит от рыночной стоимости каждого застрахованного элемента. Если у вас нет в наличии чеков и квитанций, оценка стоимости производится экспертами страховой компании.

7. Так же, как и в случае с ОСАГО, для страхования по КАСКО может действовать система бонус-малус: за аккуратное вождение автомобиля (отсутствие аварийных ситуаций по вашей вине) можно получить бонус (скидку), а за случившееся ДТП малус (надбавку).



ВАЖНО! Стоимость КАСКО можно снизить путем приобретения полисов ОСАГО и КАСКО одновременно в одной страховой компании, так как в данной ситуации риски страховщика распределяются между двумя полисами.



НАШ КЕЙС

Оформляем бумаги правильно

Что необходимо иметь при себе, чтобы

оформить полис КАСКО

Для оформления полиса КАСКО при себе необходимо иметь:

- паспорт транспортного средства (ПТС);

- свидетельство о регистрации транспортного средства;

- водительские права всех лиц, допущенных к управлению;

- нотариально заверенную доверенность от собственника транспортного средства в том случае, если страхователь не является владельцем;

- таможенные документы на транспортное средство, договор аренды, залога и тому подобные, если таковые имеются.



ПОЛЕЗНЫЕ АДРЕСА

Куда обращаться за помощью?

Как быть обладателю полиса, если возникли проблемы со страховой компанией

Выбор страховой компании - личное дело каждого, но в случае возникновения проблем и неприятностей со страховщиками можно обращаться в представительство Российского союза автостраховщиков в Северо-Западном федеральном округе:

Днепропетровская ул., 3. Тел.: (812) 764-03-03,712-18-33.

Обращаться сюда стоит, если страховое возмещение по полису ОСАГО не выплачено вам (наличными денежными средствами или перечислением на банковский счет) в течение отведенных на это по закону 15 дней. То же самое касается и компенсации по КАСКО, только сроки выплат в этом случае будут несколько иными. Согласно российскому законодательству, страховая компания обязана выплатить компенсацию в случае угона или полной гибели автомобиля в течение 30 рабочих дней и в случае ущерба - в течение 20 рабочих дней с момента подачи заявления о возмещении убытков и представления всех необходимых документов.

Справочник подготовила Софья Вечтомова

_________________
civic IV 1.6i d16z2



Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2009 23:03 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 0:13
Сообщения: 18
Откуда: СПБ
Александр М. писал(а):
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, как быть в подобной ситуации ?
8 ноября 2009 года вечером на МКАДе, двигаясь во второй полосе, получил удар в заднюю левую часть машины от грузовика, после чего меня закрутило через весь МКАД к крайней левой полосе и ударило о разделительный бордюр встречной полосы уже правой задней частью. В ГАИ выдали справку, в которой написано, что произошло столкновение 2-х транспортных средств, и описаны все повреждения - от удара грузовиком и от удара а бордюр. В страховой компании (у меня КАСКО) мне сказали, что в справке должно быть дописано "с последующим наездом на препятствие" и отправили в ГАИ дописывать недостающую фразу. Скажите, правомерно ли это, если все повреждения машины в справке зафиксированы. Спасибо

Тут сложно однозначно сказать. По идее это правомерно, им нужны все формальности. Возможно они надеятся на то, что в гаи вам нифига не напишут и они частично откажут в выплате. Если посмотреть с другой стороны, то рассматривая повреждения о забор можно приписать к тому же ДТП и к общим повреждениям. Если судить так, то СК пытается найти зацепку чтобы не платить. Если вас такое обслуживание устривает и всё будет хорошо с выплатами, то можете там и остаться, а нет меняйте страховую. Например, в Югории однозначно с этим проблем нет. Сами собирают справки и сами всё что надо дописывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2011 18:45 
Не в сети
ученик форума
ученик форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 17:06
Сообщения: 17
Откуда: Москва
Мне кажется все равно они окажутся правы в конце


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2011 14:50 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 14:21
Сообщения: 12
Цитата:
Справочник подготовила Софья Вечтомова


неплохой FAQ по многим вопросам :roll:
Спасибо!

Цитата:
Мне кажется все равно они окажутся правы в конце


не все и не всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2016 23:38 
Попробовала я тут новый сервис, когда калькулятор искала наткнулась на него - U-save. Как в любом калькуляторе заполняются данные на авто и дальше эту анкету с заявкой на осаго или там каско размещаешь на сайте. И начинается аукцион – страховые делают предложения свои, с ценой и спектром услуг дополнительных. Получилось сэкономить немного денег и много времени. Опять же, по факту никто не принуждает выбирать именно предложение с самой низкой ценой. Можно погуглить отзывы те же самые.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 17:53 
Не в сети
ученик форума
ученик форума

Зарегистрирован: Ср окт 19, 2016 22:04
Сообщения: 5
По существу вопроса. Только через суд. Сначала претензия, затем иск. Платить авансом не надо. Много юристов предлагают с отсрочкой платежа после получкния денег со СК. Будьте внимательны, среди автоюристов много жулья. Лучше к адвокатам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 12, 2022 17:44 
Не в сети
чайник форума (знак 70)
чайник форума (знак 70)

Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 18:51
Сообщения: 68
Без хорошего адвоката не обойтись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 21:08 
Не в сети
ученик форума
ученик форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 02, 2024 21:04
Сообщения: 20
точно бесполезно бороться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB