Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Пт апр 19, 2024 17:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: безумство
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 18:07 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Неоконченная история одного американского наемника на Ближнем Востоке:

http://lenta.ru/articles/2013/04/11/jihadi/

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 20:41 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
так вот они какие, сирийские повстанцы, страдающие под гнетом ненавистного тирана.
там среди повстанцев хоть один сириец то есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 11:43 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Юра, ну в данном случае это наемник по духу (точнее глупости). Но ты не хуже меня знаешь, что наемники воюют там с обеих сторон, причем немало людей воюет за идею/веру, а не вознаграждение.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 15:22 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
да, за веру уже куча народу полегло, а сколько еще поляжет.
по мне - деньги куда честнее. всмысле, хотя бы понятно, что заинтересованная сторона оплатит, а человек сможет подлечиться, или семья получит деньги.
а за веру - значит, кто то наживается и жиреет, а кто то умирает забесплатно, и семья нищенствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 16:10 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
и за веру, и за деньги - там воюют с обеих сторон

имхо - за веру воевать несравненно честнее, отстаиваешь ценой своей жизни и даже благополучием своей семьи то, во что веришь

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 17:26 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
чеж тут честного.
внушают чушь какую то, сеют вражду, раздоры, люди воюют друг против друга по любым поводам, а организаторы наживаются на продаже оружия, помогают то одной стороне, то другой - лишь бы война продолжалась.
Хотя, кто на этом зарабатывает - для тех конечно идейные намного выгоднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 17:30 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
честно со стороны отдающего свою жизнь, любой может быть доведен до этого, ну разве, кроме самых отчаянных трусов

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 21:52 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
честно со стороны отдающего свою жизнь, любой может быть доведен до этого, ну разве, кроме самых отчаянных трусов

Мне кажется, отдавать свою жизнь - глупо, а не честно. Тем более, никому она не нужна.
Всем нужны только деньги и то, что можно в них конвертировать.
Другой вопрос, что люди, как правило, совсем не хотят отдавать жизнь за что то, а стремятся захватить чужие ценности, при этом поубивав как можно больше противников, потому что так сказал (бог, царь, поп, совесть, зависть, ненависть.... вставить нужное).
Это прискорбно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2013 12:14 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Не согласен. Куча людей выбрало, выбирает и будет выбирать собственную смерть за свои идеи и идеалы (с веками все более чистые и альтруистичные), и при этом им никакие чужие ценности не нужны и более того - они не ставят своей целью непременно унести как можно больше жизней с собой.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 0:11 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Не согласен. Куча людей выбрало, выбирает и будет выбирать собственную смерть за свои идеи и идеалы (с веками все более чистые и альтруистичные), и при этом им никакие чужие ценности не нужны и более того - они не ставят своей целью непременно унести как можно больше жизней с собой.

громкие слова из сказок для детей, за которыми прячется террорист-смертник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 11:32 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Так он идет на смерть все же за блага или за идею? В этом вопрос.
А так-то свои жизни осознанно отдавали и наши солдаты. И наши же бомбили/стреляли мирных граждан в том числе. Это во все войны было. Это неотъемлемая часть любой войны. Не бывает белых и пушистых войн и её солдат.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 16:38 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Так он идет на смерть все же за блага или за идею? В этом вопрос.

за блага тех, кто эту идею им внушил. сами то они за эту идею погибать не хотят.
всегда сзади стоит кукловод и дергает за ниточки, хотя человек и думает, что действует сам.

Observer писал(а):
А так-то свои жизни осознанно отдавали и наши солдаты.

Потому что кукловод объяснил, что иначе их всех убьют, что главное - победа, а жизнь неважна.
Что кто погиб в войне - герой, а кто не воевал и выжил - трус и подлец.
А по факту всего лишь укреплял свою власть, и прятался за спины людей.
Observer писал(а):
И наши же бомбили/стреляли мирных граждан в том числе.

Потому что там тоже был кукловод, примерно с такой же пропагандой, и мир был возможен только после ликвидации одного из кукловодов, что было возможно только при уничтожении значительного количества зомбированных им граждан.
Observer писал(а):
Это во все войны было. Это неотъемлемая часть любой войны. Не бывает белых и пушистых войн и её солдат.
проблема в том, что обычным людям война вообще не нужна. а кукловодам надо все захапать, потому и объясняют всем, что война необходима, а смерть на войне почетна.
вот сами бы и дрались друг с другом. ким чен ын против барака обамы. вот это было бы здорово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 17:27 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
Так он идет на смерть все же за блага или за идею? В этом вопрос.

за блага тех, кто эту идею им внушил. сами то они за эту идею погибать не хотят.
всегда сзади стоит кукловод и дергает за ниточки, хотя человек и думает, что действует сам.


ой ли, все люди идиоты? не верю и не наблюдаю оного,
более того, пойдут ли они осознанно за корыстные блага кукловодов? вряд ли, т.е. они идут на смерть, как минимум, за свои идеи, а значит - бескорыстно - что и требовалось доказать

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
А так-то свои жизни осознанно отдавали и наши солдаты.

Потому что кукловод объяснил, что иначе их всех убьют, что главное - победа, а жизнь неважна.
Что кто погиб в войне - герой, а кто не воевал и выжил - трус и подлец.
А по факту всего лишь укреплял свою власть, и прятался за спины людей.


с этим утверждением я частично согласен, но это все равно оставалось за скобками их подвига и сознания (см. выше)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
И наши же бомбили/стреляли мирных граждан в том числе.

Потому что там тоже был кукловод, примерно с такой же пропагандой, и мир был возможен только после ликвидации одного из кукловодов, что было возможно только при уничтожении значительного количества зомбированных им граждан.


главная суть кукловодов - ни при каком раскладе они не страдают) значит не кукловод это был)
по твоей логике - убийство мирного населения было запланировано на уровне командования всей операцией???

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
Это во все войны было. Это неотъемлемая часть любой войны. Не бывает белых и пушистых войн и её солдат.
проблема в том, что обычным людям война вообще не нужна. а кукловодам надо все захапать, потому и объясняют всем, что война необходима, а смерть на войне почетна.
вот сами бы и дрались друг с другом. ким чен ын против барака обамы. вот это было бы здорово.


про личные поединки (впрочем не фатальные) - это здорово конечно, но истинные кукловоды опять же будут обойдены вниманием

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 19:09 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
ой ли, все люди идиоты? не верю и не наблюдаю оного

почему идиоты? просто зомбированные. разве мало людей, поддающихся внушению?
телевидение отвечает на этот вопрос. много.
а к тому же есть коллективное сознание, которое перевешивает индивидуальное благоразумие.
кроме того, инстинктивный подсознательный страх внешнего врага, ксенофобия (в т.ч. религиозная) отсутствие объективной информации, культурные барьеры.
Причин много, результат один - люди бесплатно умирают за чужие интересы.
Observer писал(а):
более того, пойдут ли они осознанно за корыстные блага кукловодов? вряд ли, т.е. они идут на смерть, как минимум, за свои идеи, а значит - бескорыстно - что и требовалось доказать
нет, неосознанно пойдут. но разве это что то меняет, кроме того факта, что кукловоду не нужно будет никому платить?
и идеи тоже не свои, а насажденные пропагандой. стоит ли за них умирать? мое мнение - не стоит.
Observer писал(а):
с этим утверждением я частично согласен, но это все равно оставалось за скобками их подвига и сознания (см. выше)
узость сознания не оправдывает содеянное.
Observer писал(а):
главная суть кукловодов - ни при каком раскладе они не страдают) значит не кукловод это был)
наверное, их там целая цепочка, заинтересованных.
кукловод - кто прибыль получил, конечно, но и рангом ниже такие же прорабы стоят.
Observer писал(а):
по твоей логике - убийство мирного населения было запланировано на уровне командования всей операцией???
вполне вероятно.
террористы - те только с мирным и воюют, потому что гурии им обещаны на небесах.
Observer писал(а):
про личные поединки (впрочем не фатальные) - это здорово конечно, но истинные кукловоды опять же будут обойдены вниманием
это досадно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 13:55 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
ой ли, все люди идиоты? не верю и не наблюдаю оного

почему идиоты? просто зомбированные. разве мало людей, поддающихся внушению?
телевидение отвечает на этот вопрос. много.
а к тому же есть коллективное сознание, которое перевешивает индивидуальное благоразумие.
кроме того, инстинктивный подсознательный страх внешнего врага, ксенофобия (в т.ч. религиозная) отсутствие объективной информации, культурные барьеры.
Причин много, результат один - люди бесплатно умирают за чужие интересы.


так осознанно умирают или нет? даже давай так: за что они осознанно умирают?
про тотальную зомбированность не согласен)

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
более того, пойдут ли они осознанно за корыстные блага кукловодов? вряд ли, т.е. они идут на смерть, как минимум, за свои идеи, а значит - бескорыстно - что и требовалось доказать
нет, неосознанно пойдут. но разве это что то меняет, кроме того факта, что кукловоду не нужно будет никому платить?
и идеи тоже не свои, а насажденные пропагандой. стоит ли за них умирать? мое мнение - не стоит.


ну это же и мнение аполитичного болота, моя хата с краю, ничего не знаю, но система в итоге придет и за жопу возьмет и тех, кто с краю, и некому уже за них умирать будет, наступит расплата

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
с этим утверждением я частично согласен, но это все равно оставалось за скобками их подвига и сознания (см. выше)
узость сознания не оправдывает содеянное.


объясняет, по кр. мере
к тому же в очередной раз не согласен - что умирают только "узкосознательные" - среди революционеров, как правило, полно людей наиболее просвещенных, разве что с обостренным чувством социальной несправедливости

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
главная суть кукловодов - ни при каком раскладе они не страдают) значит не кукловод это был)
наверное, их там целая цепочка, заинтересованных.
кукловод - кто прибыль получил, конечно, но и рангом ниже такие же прорабы стоят.


тут вопрос терминологии, я имел в виду синоним "серым кардиналам", которых, априори, не может быть много и внутри их среды нет уровней

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
по твоей логике - убийство мирного населения было запланировано на уровне командования всей операцией???
вполне вероятно.
террористы - те только с мирным и воюют, потому что гурии им обещаны на небесах.


ой, ли, тогда любой чеченец, перед террактом (которые, кстати, наиболее часто как раз в отношении военнослужащих и проводятся) пострелял федералов - уже и не террорист вовсе?

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
про личные поединки (впрочем не фатальные) - это здорово конечно, но истинные кукловоды опять же будут обойдены вниманием
это досадно.


все в мире должно быть по обоюдному согласию, без насилия,
поэтому я не жалею тут

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB