Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Чт апр 25, 2024 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 23:31 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 2:31 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
что за форумы? у нас нет в рунете разве огромной кучи оголделых комментариев а ля "резать эти черно....ых!", в т.ч. собранных в одних местах, и даже не пронацисткого толка, а высказанные обывателями по бытовым поводам,
разве среди атеистов мало убийц? а потенциальных? и почему ты считаешь что статистика потенциальных убийц среди религиозной аудитории много больше? в частности среди мусульманской? (если даже история показывает в целом обратное, а глобальными агрессорами чаще выступали и выступают немусульмане)

Я разве поддерживал наци?
Насчет атеистов хотел бы сказать - они совершают любые типы убийств, кроме религиозных. Мусульмане совершают все типы убийств. плюс на религиозной почве.
Зачем увеличивать численность группы людей, готовых убивать больше, чем все остальные?
Насчет мусульманской агрессии - как это так? Муслимы постоянно с кем то воевали.


почему наличие тяжкого греха - убийства (на религ. почве) приписано только одной конфессии - мусульманам?? христиане не убивали и не убивают?

почему судишь, опять кроме того, что о всех верующих (внутри конфессии), так еще и о потециальных угрозах?
может стоит посчитать в абсолютных величинах носители какой религии больше всего сегодня убивали и убивают или провоцируют на это других?

и я бы не стал оперировать тут простым сложением, это в корне неправильно, имея духовную одержимость, пусть и ущербную, накаченную какими-то заинтересованными толкователями (говорю о любом верующем человеке) люди вполне могут в мирской жизни следовать жестким правилам поведения, несравнимым в моральном отношении (не углубляясь сейчас в это понятие) с человеком вне веры

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 2:56 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
почему наличие тяжкого греха - убийства (на религ. почве) приписано только одной конфессии - мусульманам?? христиане не убивали и не убивают?

А вот смотри
Цитата:
В Мали введено чрезвычайное положениеhttp://news.rambler.ru/17117194/
Исполняющий обязанности президента Мали Дионкунда Траоре ввел сегодня режим чрезвычайного положения в стране. Это решение было принято в ответ на стремительную эскалацию конфликта между правительственными войсками и боевиками исламистских группировок, контролирующих территории на севере страны.

Как заявил представитель главы государства агентству Рейтер, «президент Траоре только что объявил чрезвычайное положение».

Ранее сегодня президент Франции Франсуа Олланд объявил об участии страны в военной операции в Мали с целью противодействия исламистам, подчеркнув, что французские войска пробудут на территории африканского государства «столько, сколько потребуется». Он также подтвердил информацию о том, что передовая группа французских военных уже находится на территории Мали. По поступающим данным, они уже приняли участие в боях с исламистскими боевиками. Как стало известно агентству Рейтер, французские ВВС нанесли авиаудар по позициям боевиков в этой стране.

Ну, хотелось бы услышать про боевиков христианских группировок, или боевиков буддистских группировок.
Очень любопытно.
Observer писал(а):
может стоит посчитать в абсолютных величинах носители какой религии больше всего сегодня убивали и убивают
да, это было бы любопытно.
Но, опять же, нужно делить на количество последователей в целом, иначе ерунда получится.

Observer писал(а):
и я бы не стал оперировать тут простым сложением, это в корне неправильно, имея духовную одержимость, пусть и ущербную, накаченную какими-то заинтересованными толкователями (говорю о любом верующем человеке) люди вполне могут в мирской жизни следовать жестким правилам поведения, несравнимым в моральном отношении (не углубляясь сейчас в это понятие) с человеком вне веры
могут следовать, а, как выяснилось, могут и не следовать, при этом оставляя за собой право отрезать неверному голову во имя аллаха, и получить энное количество гурий. что это тогда, как не деструктивная секта?
Где хоть минимальный контроль изнутри, и снаружи? Все давно прогнило...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 3:18 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Ну, хотелось бы услышать про боевиков христианских группировок, или боевиков буддистских группировок.
Очень любопытно.


а почему именно боевики - просто люди несущие смерть в том или ином виде,
из тех, что на устах - американцы, все насквозь религиозны,
латиноамериканские банды (еще как религиозны),
воинствующие евреи, мочащие арабов - иудаизм,
да и в арабских странах христиан не так уж и мало - воюют часто наравне с другими группировками,
китайцы, постоянно усмирящие Тибет и ряд других провинций и т.п.

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
может стоит посчитать в абсолютных величинах носители какой религии больше всего сегодня убивали и убивают
да, это было бы любопытно.
Но, опять же, нужно делить на количество последователей в целом, иначе ерунда получится.


согласен

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
и я бы не стал оперировать тут простым сложением, это в корне неправильно, имея духовную одержимость, пусть и ущербную, накаченную какими-то заинтересованными толкователями (говорю о любом верующем человеке) люди вполне могут в мирской жизни следовать жестким правилам поведения, несравнимым в моральном отношении (не углубляясь сейчас в это понятие) с человеком вне веры
могут следовать, а, как выяснилось, могут и не следовать, при этом оставляя за собой право отрезать неверному голову во имя аллаха, и получить энное количество гурий. что это тогда, как не деструктивная секта?
Где хоть минимальный контроль изнутри, и снаружи? Все давно прогнило...


ну где режут-то сейчас? и сколько голов?
сравни с цифрами умерщвленных христианами и пр. конфессиями в мировом масштабе

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 3:28 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
а почему именно боевики - просто люди несущие смерть в том или ином виде,
из тех, что на устах - американцы, все насквозь религиозны,
латиноамериканские банды (еще как религиозны),
воинствующие евреи, мочащие арабов - иудаизм,
да и в арабских странах христиан не так уж и мало - воюют часто наравне с другими группировками,
китайцы, постоянно усмирящие Тибет и ряд других провинций и т.п.

потому, что боевики утверждают что делают это во имя аллаха, режут горло с криком аллах акбар.
Все остальные никак не приплетают религию в свои грязные делишки, и не призывают единоверцев поддержать себя.
Observer писал(а):
ну где режут-то сейчас? и сколько голов?
сравни с цифрами умерщвленных христианами и пр. конфессиями в мировом масштабе

Ливия, Сирия, недавно - Чечня.... да везде они, куда ни плюнь.
Да, цифры было бы неплохо увидеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 23:27 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 13:19
Сообщения: 755
Откуда: Краснодар
Расскажу вам одну историю, ребята. Как ни удивительно, она поможет и Паше (не все мусульмане - убийцы) и Юре (Ислам - угроза).
Итак, в девяностых годах прошлого века некий аравийский шейх озаботился недоразвитием Ислама на территории Адыгеи и выделил немало зелёных на строительство мечети в Майкопе. Дурашка, он поверил в истинные намерения лидеров в Адыгее. Как водится, деньги разворовали и построили вместо сияющей на многие сотни километров жемчужины (как, видимо, мнилось шейху) довольно унылую коробку с минаретами. И теперь мечеть функционирует, но песня, собственно, не о ней.
Приехал в эту мечеть эфенди аж с Аравийского полуострова и давай учить правильному исламу.
И всё бы ничего, но не идут жители Майкопа к нему, не хотят. И лишь недавно, из доверительной беседы с одним мусульманином я узнал, почему. Учит этот многоуважаемый мулла не любви к ближнему, не основам Ислама, учит он ненависти к неверным и правильному становлению на путь джихада. Ходят туда, соответственно, молодые отморозки, числом в несколько десятков.
Другой пример - посёлок Яблоновский, рядом с Краснодаром, но на территории Адыгеи. Старая мечеть, где служит старый имам, который не пускает и на порог приезжих не только из Аравии, но и Чечни и Дагестана. Уже ему и угрожали, и убить пытались - не пускает. Нельзя, говорит, они настоящую веру поганят, мы за мир с русскими, они хотят здесь пожара - нечего им тут делать. Это мне рассказал житель Яблоновского, адыг, мусульманин.
Так что, как мне видится, и Юра прав насчёт угрозы, и Паша не врёт, что муслимы - они разные бывают.

_________________
Форд Эскорт, 86г., Мк-4, карб.,CVH, белый - погиб, спасая хозяина. Отзывался на имя Барс.
Форд Эскорт, 99г., 1.6, 90 л\с, инжектор, зетек, темно-синий. Имя собственное - Дельфин.
Под присмотром - Рено Меган. Имя собственное - Дружок.
Продан Форд (Дельфин), куплен ЗАЗ Шанс 1.5, 86 л.с, 2010 г.в.. Имя оставлено прежнее - Дельфин.
Продан ЗАЗ Шанс, куплен Форд Мондео 4, 2011 г.в., 120 л.с.. Имя собственное - Мух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 9:37 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Безусловно глупо всех приверженцев одной религии считать одинаково "плохими" или "хорошими". Впрочем, также и представителей одной нации, жителей одного государства. Но речь то идет о том, что сравнительно много представителей именно мусульманства опираются на религию, творя насилие. А первооснова - коран - с легкостью помогает террористам найти идеологическое обоснование своим действиям.
Тут Павел все стремится перевести стрелки на другие религии, но вот вопрос на засыпку: в этом веке (21) представители какой религии являются террористами-смертниками?

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 13:46 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
террористы-смертники... да, может быть жизнь человека наверное у них ценится меньше (хотят тут можно хорошо поспорить), впрочем в первую очередь своя жизнь,

зрим в корень - кто их инициировал? (а потом называл террористами-смертниками?) кто ценит жизнь свою(-их), но ни во что не ценит жизнь чужую? разве этот цинизм не хуже?

историю покорения Афганистана знаете? люди какой веры туда приходили, да и сейчас приходят с оружием?
а историю покорения Кавказа? Индии? Америки?
а на ближнем востоке сейчас, если уж на то пошло, люди какой веры шерудят? в какого Бога надо верить для этого? какой Бог ответственен за это?

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 14:01 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
а почему именно боевики - просто люди несущие смерть в том или ином виде,
из тех, что на устах - американцы, все насквозь религиозны,
латиноамериканские банды (еще как религиозны),
воинствующие евреи, мочащие арабов - иудаизм,
да и в арабских странах христиан не так уж и мало - воюют часто наравне с другими группировками,
китайцы, постоянно усмирящие Тибет и ряд других провинций и т.п.

потому, что боевики утверждают что делают это во имя аллаха, режут горло с криком аллах акбар.
Все остальные никак не приплетают религию в свои грязные делишки, и не призывают единоверцев поддержать себя.


ты реально думаешь, что даже тот же офиц. государственный девиз "in God we trust" (понятно о каком Боге речь идет), приносит смертей меньше? что это не санкционируется и не поддерживается официально церковью?
и религиозные преступления ты выделяешь в более страшные, чем преступления без имени Бога (неважно какого) на устах?

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
ну где режут-то сейчас? и сколько голов?
сравни с цифрами умерщвленных христианами и пр. конфессиями в мировом масштабе

Ливия, Сирия, недавно - Чечня.... да везде они, куда ни плюнь.
Да, цифры было бы неплохо увидеть.


ну сравни число погибших чеченцев (включая женщин, детей и стариков) с погибшим в чеченской войне нашими солдатами от иссечения головы (RIP всем... ), аналогично по Ливии, Сирии,
я так понимаю, чтобы статистика, была в твою пользу - большинство трупов в этих конфликтах должно быть без голов, хотя я не понимаю, чем принципиально для родственников и близких (за исключением похоронных дел) обезглавленный труп отличается от взорванного, сожженного или посеченного автоматной очередью

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 16:03 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Observer писал(а):
террористы-смертники... да, может быть жизнь человека наверное у них ценится меньше (хотят тут можно хорошо поспорить), впрочем в первую очередь своя жизнь,
зрим в корень - кто их инициировал? (а потом называл террористами-смертниками?)

И кто же их инициировал? Неужели Патриарх Московский??? Может термин "шахид" имеет христианские корни???
Цитата:
Шахид, свидетель. Во мн. числе шухада. В Исламе этот термин применяется как в отношении свидетеля на суде, так и в отношении верующих, принявших мученическую смерть на войне против врагов, сражаясь во имя Аллаха, защищая свою веру, родину, честь, семью. Причем не имеет значения, были ли они убиты врагом, или смерть наступила в результате несчастного случая, или их нашли убитыми после боя и неизвестна причина их смерти.

Также нет разницы, были на них следы крови или нет, они умерли сразу или оставались живыми на некоторое время, а потом умерли из-за ранения.

О шахидах упоминается во многих аятах Корана, например, в аятах: «Не считай же покойниками тех, которые были убиты [в сражении] во имя Аллаха. Нет, живы они и получают удел от Господа своего, радуясь тому, что Аллах даровал им [в раю] по милости Своей, радуясь тому, что нет причин для страха и печали у тех, которые еще не присоединились к ним. Они радуются милости и щедрости Аллаха, тому, что Аллах не оставит верующих без награды, которую они заслужили, тех [верующих], что вняли Аллаху и Посланнику, после того как их поразили бедствия [при Ухуде]. Тем из них, которые вершили добрые дела и были богобоязненны, уготовано великое вознаграждение...» (3: 169-172).

Ан-Навави в книге «аль-Маджму» указал семь причин того, почему погибшие в бою называются шахидами (свидетелями):

1) Сам Аллах свидетельствует, что они будут в раю;

2) Они живые у Аллаха;

3) Ангелы свидетельствуют об их мученичестве, когда берут их душу;

4) Они из тех, которые будут свидетельствовать над общинами;

5) Их смерть на поле боя является явным свидетельством об их вере;

6) Пролитая ими кровь является свидетелем их искренней веры в Аллаха;

7) Их душа будет свидетелем рая (т.е. увидит рай) в то время как души других не будут свидетелями рая до Судного Дня.

Шахидам прощаются все их грехи и они войдут в рай: «А тем, которые переселились или были выселены из своих жилищ, пострадали [в борьбе] ради Меня (Аллаха), сражались и были убиты, Я непременно отпущу прегрешения, введу их в сады, где текут ручьи, в награду от Аллаха. А у Него - наилучшая награда» (3: 195).

В более широком смысле шахидами являются все люди, которые погибли за правое дело, во имя Аллаха.

Во всех мазхабах Ислама считается, что шахидов не нужно омывать, так как в одном из хадисов пророка Мухаммада говорится: «Похороните их вместе с их кровью и не омывайте их». Этот хадис приводится у Бухари, Насаи, Ибн Маджи и Тирмизи. Желательно похоронить шахида на том месте, где он стал шахидом, потому что такой приказ дал пророк Мухаммад после битвы при Ухуде.

Если какой-либо человек сражался с врагами не во имя Аллаха, а по причине мирских интересов (ради добычи, славы и т.д.) и погиб, то он считается «мирским» шахидом. То есть в этом мире он может считаться шахидом, его могут хоронить как шахида и говорить о нем как о шахиде. Однако на самом деле у Аллаха он шахидом не является, так как Он хорошо знает, кто и с каким намерением пошел на войну и погиб. Таким людям никакого вознаграждения не будет и Аллах подвергнет их наказанию.
Исламский энциклопедический словарь
http://islamicencyclopedia.narod.ru/articles/898.html

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 17:36 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
террористы-смертники... да, может быть жизнь человека наверное у них ценится меньше (хотят тут можно хорошо поспорить), впрочем в первую очередь своя жизнь,

зрим в корень - кто их инициировал? (а потом называл террористами-смертниками?) кто ценит жизнь свою(-их), но ни во что не ценит жизнь чужую? разве этот цинизм не хуже?

Нет никакого цинизма. США, как и любая другая страна, преследует свои национальные интересы, в том числе ведя войны на территории других государств. Это записано в их военных доктринах, они об этом не стесняются говорить. И никто не предлагает в РФ создать неподконтрольные анклавы вооруженных сил иностранных государств.
Муслимы говорят, что ислам - мирная религия. Тем не менее, происходит то, что происходит. При этом, мусульмане настойчиво требуют предоставить им право отличаться от остальных граждан, т.е. предотвратить ассимиляцию и взаимное проникновение культур. Неконтролируемая миграция, повышенная рождаемость, единоначалие в виде имамов, религия, не позволяющая думать, требующая беспрекословного подчинения, понятие джихада - войны с неверными.....итд - хорошая база для вооруженного переворота.

Observer писал(а):
историю покорения Афганистана знаете? люди какой веры туда приходили, да и сейчас приходят с оружием?
а историю покорения Кавказа? Индии? Америки?
а на ближнем востоке сейчас, если уж на то пошло, люди какой веры шерудят? в какого Бога надо верить для этого? какой Бог ответственен за это?

Это что, матч - реванш? А мы должны, типа, смотреть и аплодировать, когда нас резать начнут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 17:49 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
ты реально думаешь, что даже тот же офиц. государственный девиз "in God we trust" (понятно о каком Боге речь идет), приносит смертей меньше? что это не санкционируется и не поддерживается официально церковью?
и религиозные преступления ты выделяешь в более страшные, чем преступления без имени Бога (неважно какого) на устах?

Да, религиозные вижу более страшными, поскольку воюют люди, утверждающие, что их религия мирная, и требующие жизненного пространства и прав на территории РФ.
Кроме того, мусульмане изначально заявляют, что свои обычаи и порядки ставят выше законов РФ. Учитывая это, иметь под боком людей, готовых в любой момент взорвать на себе бомбу, или отрезать соседу голову во имя аллаха, совсем не хочется.
США никогда не говорили, что они мирные и никого не обидят.
О каком боге идет речь можно понять, прочитав, что он упоминается на банкнотах США. Уверен, что это что то типа золотого тельца.
Насчет того, что ведущиеся войны поддерживаются офиц. церковью - интересно почитать.

Observer писал(а):
сравни с цифрами умерщвленных христианами и пр. конфессиями в мировом масштабе

И чего? Пока не сравняют число, мы должны предоставить им карт-бланш на вырезание неверных?
Observer писал(а):
ну сравни число погибших чеченцев (включая женщин, детей и стариков) с погибшим в чеченской войне нашими солдатами от иссечения головы (RIP всем... ), аналогично по Ливии, Сирии,
я так понимаю, чтобы статистика, была в твою пользу - большинство трупов в этих конфликтах должно быть без голов, хотя я не понимаю, чем принципиально для родственников и близких (за исключением похоронных дел) обезглавленный труп отличается от взорванного, сожженного или посеченного автоматной очередью

Ну что ты, Паш, о чем ты вообще? Не надо никаких трупов. Христиане, особенно православные, джихадом нынче не страдают, как правило действуют в интересах государства.
Все остальные аналогично. По религиозным признакам только муслимы и воюют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 13:01 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
HWolf писал(а):
И кто же их инициировал? Неужели Патриарх Московский??? Может термин "шахид" имеет христианские корни???


смотря каких, если про резню у нас на Кавказе - то это наши люди во Христе делали, по кр. мере в 19-ом веке у нас все сплошь верующими были и вполне вероятно церковь на это официально благословляла, но и сегодня там некоторые откровенно за веру воюют

тех, что на ближнем востоке - мы давно не трогали, разве что за исключением Афганистана, ближний восток


одиозными головорезами не рождаются, их воспитывают, а воспитателями-то являются уж точно не глупые и отсталые людьми, эти люди хорошо знают за мстят и за что воюют, у них своя выстраданная идея, и пока стороны не захотят проникнуться в проблемы и чаяния своих оппонентов (таких же людей, как и они сами) - война будет непрерывной и длиться до последнего человека

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 13:13 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
террористы-смертники... да, может быть жизнь человека наверное у них ценится меньше (хотят тут можно хорошо поспорить), впрочем в первую очередь своя жизнь,

зрим в корень - кто их инициировал? (а потом называл террористами-смертниками?) кто ценит жизнь свою(-их), но ни во что не ценит жизнь чужую? разве этот цинизм не хуже?

Нет никакого цинизма. США, как и любая другая страна, преследует свои национальные интересы, в том числе ведя войны на территории других государств. Это записано в их военных доктринах, они об этом не стесняются говорить. И никто не предлагает в РФ создать неподконтрольные анклавы вооруженных сил иностранных государств.
Муслимы говорят, что ислам - мирная религия. Тем не менее, происходит то, что происходит. При этом, мусульмане настойчиво требуют предоставить им право отличаться от остальных граждан, т.е. предотвратить ассимиляцию и взаимное проникновение культур. Неконтролируемая миграция, повышенная рождаемость, единоначалие в виде имамов, религия, не позволяющая думать, требующая беспрекословного подчинения, понятие джихада - войны с неверными.....итд - хорошая база для вооруженного переворота.


ну за христианство еще больше говорят, что это мирная религия, атеизм вообще считается торжеством разума и гумманизма - но так и он не мешает войны вести, наверное все же зло надо искать не в вере, а в людях, разбираться в том, что их на это толкает, а то оправдаться/прикрыться чем угодно потом можно, что мы и наблюдаем,
а про запрет на ассимиляцию и у нас опроси - большинство запросто поддержит, возьмем другие страны и религии - например, японцы еще больше за расовую чистоту, чем все перечисленные, а Израиль тот же...

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
историю покорения Афганистана знаете? люди какой веры туда приходили, да и сейчас приходят с оружием?
а историю покорения Кавказа? Индии? Америки?
а на ближнем востоке сейчас, если уж на то пошло, люди какой веры шерудят? в какого Бога надо верить для этого? какой Бог ответственен за это?

Это что, матч - реванш? А мы должны, типа, смотреть и аплодировать, когда нас резать начнут?


выше отписался Володе,
уж по кр. мере не надо эскалацию поддерживать (хотя смотря какие цели при этом преследуются), надо создавать общие межнациональные примирительные комиссии, поднимать/пересматривать ворох старых заноз и взаимных, совместно признавать и осуждать неправоту сторон, возможно какие-то контрибуции будут, может договориться и строго без них, чтобы не было поля для спекуляций,
ну и замириться на сём, жить в мире и взаимном уважении дальше

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 13:27 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
ты реально думаешь, что даже тот же офиц. государственный девиз "in God we trust" (понятно о каком Боге речь идет), приносит смертей меньше? что это не санкционируется и не поддерживается официально церковью?
и религиозные преступления ты выделяешь в более страшные, чем преступления без имени Бога (неважно какого) на устах?

Да, религиозные вижу более страшными, поскольку воюют люди, утверждающие, что их религия мирная, и требующие жизненного пространства и прав на территории РФ.
Кроме того, мусульмане изначально заявляют, что свои обычаи и порядки ставят выше законов РФ. Учитывая это, иметь под боком людей, готовых в любой момент взорвать на себе бомбу, или отрезать соседу голову во имя аллаха, совсем не хочется.
США никогда не говорили, что они мирные и никого не обидят.
О каком боге идет речь можно понять, прочитав, что он упоминается на банкнотах США. Уверен, что это что то типа золотого тельца.
Насчет того, что ведущиеся войны поддерживаются офиц. церковью - интересно почитать.


у всех мирная религия, но все смерть сеют, кто во что горазд: кто-то головы отрезает, а кто-то напалмом и кассетными бомбами кишлаки и деревни с лица земли стирает,

про соседей - не по своей воле в этой стране они живут, вся история "вхождения их" в наше государство была полна насилия с нашей стороны, так почему бы им не ставить свои законы выше наших? они и сами с удовольствием вышли бы из этого государства

ладно банкноты-то, у американцев Бог в самой конституции прописан,

прочитай про поддержку, кроме того на любой войне, солдаты перед походом в церкви заходят, получают там благословение в частном порядке

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
сравни с цифрами умерщвленных христианами и пр. конфессиями в мировом масштабе

И чего? Пока не сравняют число, мы должны предоставить им карт-бланш на вырезание неверных?


это было к вопросу - кто прав, а кто злодей, корни, а так см. комментарии про необходимость примирения выше

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
ну сравни число погибших чеченцев (включая женщин, детей и стариков) с погибшим в чеченской войне нашими солдатами от иссечения головы (RIP всем... ), аналогично по Ливии, Сирии,
я так понимаю, чтобы статистика, была в твою пользу - большинство трупов в этих конфликтах должно быть без голов, хотя я не понимаю, чем принципиально для родственников и близких (за исключением похоронных дел) обезглавленный труп отличается от взорванного, сожженного или посеченного автоматной очередью

Ну что ты, Паш, о чем ты вообще? Не надо никаких трупов. Христиане, особенно православные, джихадом нынче не страдают, как правило действуют в интересах государства.
Все остальные аналогично. По религиозным признакам только муслимы и воюют.


ну вот получается христианская цивилизация смерти несет больше, действуя в интересах своих государств, но светские ли цели (поспорить конечно можно, что лучше убивать за веру или за корысть - но пустое), либо религиозные, трупы от этого другого цвета не становятся

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 127


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB