Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Вт апр 23, 2024 22:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 14:39 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Психиатр писал(а):
Да, ещё, Паша. Голландия - не страна Великого Гуманизма, нет. Это к отношению личных сообщений.
Нидерланды - такая же колониальная хрень, как и все остальные прочие.
Вот тебе доказательства:
Нидерландская империя образовалась в результате торговых, колониальных, научно-исследовательских экспедиций в первой половине XVII века. Империя быстро расширялась и уже к XVIII веку включала в себя территорию Гвианы, Индонезии, фактории в Индии, на Цейлоне, Формозе и др. За свою историю Нидерландская империя включала множество территорий во многих частях мира. Она имела много соперников, главным из них была Британская империя.
Нидерландская колониальная империя увеличивалась и уменьшалась в разные периоды истории, теряя многие свои владения и приобретая другие. Так, в 60-70-х годах XVII века Голландия была вынуждена уступить Англии свои владения в Северной Америке (включая современный Нью-Йорк), а по Амьенскому миру 1802 с Великобританией Голландия (Батавская республика) отказалась в ее пользу от Тринидада, Цейлона и Капской области в Южной Африке. Окончательная её ликвидация произошла после Второй мировой войны с освобождением Индонезии в результате войны за независимость. Ныне в зависимости от Нидерландов находится лишь несколько заморских территорий в Карибском бассейне — Аруба, Кюрасао и Синт-Маартен; с 10 октября 2010 острова Бонайре, Саба и Синт-Эстатиус в связи с распадом Нидерландских Антильских островов вошли в состав Нидерландов как отдельные общины, но валюта и законодательство там остались прежние.
Это к отношению Испания - Нидерланды.


да я в курсе в общем-то, и хотя это было не в пример более скромно по масштабам, нежели, например, английское, испанское или французское захватничество, а соперничество главным образом велось в сфере торговли,
оправданий отсутствия нынешнего гумманизма в те времена не найдем, ибо гумманизму как раз и нужно было время, чтобы предстать в его нынешнем виде, но Голландия, одна из первых поменяла коренным образом свой профиль, это было фактически единственное место в Европе, куда могли приехать гонимые и обиженные народы и обрести там мир и покой, вот это важно, и вот именно это чувствуется там и сегодня, ибо и негр, и голландец, и американец, и русский чувствуют там себя свободными и равными, и никаких ксенофобий в голову не приходит в помине)) вот это бы поисследовать, этому бы поучиться

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 15:32 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 13:19
Сообщения: 755
Откуда: Краснодар
Паш, если ты столкнулся с непониманием - это не значит, что вся Россия так живёт.

_________________
Форд Эскорт, 86г., Мк-4, карб.,CVH, белый - погиб, спасая хозяина. Отзывался на имя Барс.
Форд Эскорт, 99г., 1.6, 90 л\с, инжектор, зетек, темно-синий. Имя собственное - Дельфин.
Под присмотром - Рено Меган. Имя собственное - Дружок.
Продан Форд (Дельфин), куплен ЗАЗ Шанс 1.5, 86 л.с, 2010 г.в.. Имя оставлено прежнее - Дельфин.
Продан ЗАЗ Шанс, куплен Форд Мондео 4, 2011 г.в., 120 л.с.. Имя собственное - Мух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 18:05 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 13:19
Сообщения: 755
Откуда: Краснодар
Паш, но ведь ты ерунду говоришь. Которую даже и опровергать даже неловко.
Пашка, я сейчас приведу тебе пример, он не очень красив, но очень показателен.
Паш, я ведь тебя люблю, люблю как проявление Господа, люблю, как личность на этой Земле.
Но это не отменяет мою несогласность с твоими постулатами.
Паш, Господь гораздо больше, чем ты можешь себе представить.

_________________
Форд Эскорт, 86г., Мк-4, карб.,CVH, белый - погиб, спасая хозяина. Отзывался на имя Барс.
Форд Эскорт, 99г., 1.6, 90 л\с, инжектор, зетек, темно-синий. Имя собственное - Дельфин.
Под присмотром - Рено Меган. Имя собственное - Дружок.
Продан Форд (Дельфин), куплен ЗАЗ Шанс 1.5, 86 л.с, 2010 г.в.. Имя оставлено прежнее - Дельфин.
Продан ЗАЗ Шанс, куплен Форд Мондео 4, 2011 г.в., 120 л.с.. Имя собственное - Мух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 20:41 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
И я тоже всех люблю, и тебя люблю, и каким бы постулатам ты не следовал)
И более того, я уверен, что всем надо научиться понимать и любить всех - и это главная миссия людей на земле.
А ты не допускаешь, что для этого возможно Бог не нужен? Что это, например, есть твой собственный ответ перед совестью, ответственность перед миром в котором ты живешь или хотел бы жить? И Богом мы называем то, что нам проще понять, но совсем не факт, что оно этим и есть.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 12:42 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 13:19
Сообщения: 755
Откуда: Краснодар
Если для тебя имя Бога - Совесть, что в этом плохого? Просто Бог - это шире. Но, мне кажется, ты к этому придёшь.

_________________
Форд Эскорт, 86г., Мк-4, карб.,CVH, белый - погиб, спасая хозяина. Отзывался на имя Барс.
Форд Эскорт, 99г., 1.6, 90 л\с, инжектор, зетек, темно-синий. Имя собственное - Дельфин.
Под присмотром - Рено Меган. Имя собственное - Дружок.
Продан Форд (Дельфин), куплен ЗАЗ Шанс 1.5, 86 л.с, 2010 г.в.. Имя оставлено прежнее - Дельфин.
Продан ЗАЗ Шанс, куплен Форд Мондео 4, 2011 г.в., 120 л.с.. Имя собственное - Мух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 18:05 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Скорее это Любовь, все остальное там помещается.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 15:24 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
благими намерениями...

http://news.rambler.ru/18367466/

Цитата:
Власти Кувейта пригласили на казнь троих преступников тележурналистов, которые организовали трансляцию процедуры в прямом эфире. По мнению властей, демонстрация повешения заставит злоумышленников задуматься о неизбежности наказания и приведет к снижению уровня преступности.

Все трое казненных осуждены за убийства, сообщает Кувейтское агентство новостей (KUNA). Один из них, гражданин Пакистана, убил супружескую пару; другой — гражданин Саудовской Аравии, убил своего друга, а третий — проживавший на территории Кувейта бедуин без гражданства, убил свою семью, жену и пятерых сыновей.

На суде бедуин заявил, что убил свою семью из-за веры в пришествие Махди, Мессии, в неизбежное появление которого верят как мусульмане-шииты, так и сунниты. Преступник утверждал, что согласно хадисам, священным изречениям, Махди воскресит правоверных, но не сделает этого с людьми преклонного возраста, поэтому члены семьи должны были умереть, пока не достигли старости.


Казнь сопровождалась акцией протеста кувейтских бедуинов, которые напомнили правительству о своем положении. На территории страны проживают, по разным данным, от 80 до 120 тысяч бедуинов-кочевников, не имеющих кувейтского гражданства. Как сообщает издание The National из ОАЭ, все эти люди не могут легально работать, ходить в школу или путешествовать.

В Кувейтском обществе обсуждаются планы правительства дать гражданство примерно 40 тысячам бедуинов, однако эмир Сабах Аль-Сабах, подписывая соответствующий закон, напомнил о том, что власти еще будут определять, кто из кочевников достоин гражданства, а кто является нелегальным мигрантом.

Приговор, приведенный в исполнение в Центральной тюрьме Эль-Кувейта, первая казнь на территории страны с 2007 года. Всего за время существования государства Кувейт, с 1961 г, по данным правозащитной организации Amnesty International, в стране было казнено 72 иностранных гражданина, 69 мужчин и 3 женщины. Большинство казненных были осуждены за убийства и преступления, связанные с наркотиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 11:56 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Кино, на подумать:

http://www.youtube.com/watch?v=kQhko4poFdg

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 18:47 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 1:52
Сообщения: 658
Откуда: Питер
Observer писал(а):
И я тоже всех люблю, и тебя люблю, и каким бы постулатам ты не следовал)

А Мамба вас всэх НЭНАВЫДЫТ! (с)
Прошу прощения. :lol:

_________________
ВАЗ 2123
Хороший… Плохой… Главное - у кого ружье. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 22:58 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Кино, на подумать:

нам то что думать.
это нужно было думать их соотечественникам - террористам.
американские доллары оказались дороже будущего своих же детей.
"русских свиней" там вообще никто в расчет не принимал, вырезали подчистую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2013 12:11 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
какая-то однобокая риторика, не берущая в расчет того, что народ хотел восстановления своей независимости, и когда ему ее в очередной раз не дали - начал опять войну (которой 200 лет уж), причем "начал" в ответ на прямое нападение
вот пока у всех будет только своя правда, мира не будет

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2013 15:02 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
народ хотел восстановления своей независимости

вот этого я ни разу не видел, хотя много раз слышал.
Где результаты рефререндума. Хотя бы по Чечне? (а должны быть, в принципе, по всей территории РФ).
Как я понял, простой чеченский народ не особо то хотел независимости. Боевики - те да, но им это было сильно выгодно. Столько финансовых потоков.

Насчет - кто начал конфликт. Смотрим википедию.

Цитата:
Чеченская революция» 1991 года

8 июня 1991 года на II сессии ОКЧН Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Нохчи-чо[7], таким образом, в республике сложилось двоевластие.

Во время «августовского путча» в Москве руководство ЧИАССР поддержало ГКЧП. Оценив ситуацию 6 сентября 1991 года Дудаев объявил о роспуске республиканских государственных структур, обвинив Россию в «колониальной» политике[7]. В этот же день дудаевские гвардейцы штурмом захватили здание Верховного Совета, телецентр и Дом радио[7]. Более 40 депутатов было избито, а председателя грозненского горсовета Виталия Куценко выбросили из окна, в результате чего он погиб[7]. По этому поводу глава Чеченской Республики Завгаев Д. Г. высказался в 1996 году на заседании Государственной Думы[8]:


к чему это привело

Цитата:
Сепаратисты начали захваты и разграбления военных складов.

Силам Дудаева досталось много оружия: Две пусковые установки оперативно-тактического ракетного комплекса в небоеготовом состоянии. 111 учебно-тренировочных самолетов Л-39 и 149 Л-29, самолеты переделаны в легкие штурмовики; три истребителя МиГ-17 и два истребителя МиГ-15; шесть самолетов Ан-2 и два вертолета Ми-8, 117 штук авиационных ракет Р-23 и Р-24, 126 штук Р-60; около 7 тыс. авиаснарядов ГШ-23. 42 танка Т-62 и Т-72; 34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70 и БРДМ; 44 МТ-ЛБ, 942 автомобиля. 18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним. 139 артсистем, в том числе 30 122-мм гаубиц Д-30 и 24 тыс. снарядов к ним; а также САУ 2С1 и 2С3; противотанковые пушки МТ-12. Пять ЗРК, 25 ЗУ различных типов, 88 ПЗРК; 105 шт. ЗУР С-75. 590 единиц противотанковых средств, в том числе два ПТРК Конкурс, 24 комплекса ПТУР Фагот, 51 комплекс ПТУР Метис, 113 комплексов РПГ-7. Около 50 тыс. единиц стрелкового оружия, более 150 тыс. гранат. 27 вагонов боеприпасов; 1620 т ГСМ; около 10 тыс. комплектов вещевого имущества, 72 т продовольствия; 90 т медицинского имущества.[источник не указан 936 дней]

В июне 1992 года министр обороны РФ Павел Грачёв распорядился передать дудаевцам половину всего имевшегося в республике оружия и боеприпасов. По его словам, это был вынужденный шаг, так как значительная часть «передаваемого» оружия уже была захвачена, а оставшуюся вывезти не было никакой возможности из-за отсутствия солдат и эшелонов[7].


Цитата:
В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств[17]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[17].

Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей[18]. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек[19].

Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей[20]. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.

Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения. В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене[17][21]. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести[19]. Морги были заполнены неопознанными трупами[19]. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ[19].


и, собственно, начало боевых действий

Цитата:
Формирование антидудаевской оппозиции (1993—1994)
Основные статьи: Временный совет Чеченской Республики, Комитет национального спасения (Чечня)

После государственного переворота 4 июня 1993 года, в северных районах Чечни, неподконтрольных правительству сепаратистов в Грозном, формируется вооружённая антидудаевская оппозиция, начавшая вооружённую борьбу с режимом Дудаева. Первой оппозиционной организацией был Комитет национального спасения (КНС), проведший несколько вооружённых акций, но вскоре потерпевший поражение и распавшийся. На смену ему пришёл Временный совет Чеченской Республики (ВСЧР), провозгласивший себя единственной законной властью на территории Чечни. ВСЧР признавался в качестве таковой российскими властями, оказывавшими ему всяческую поддержку (в том числе оружием и добровольцами).
Начало гражданской войны (1994)

С лета 1994 года в Чечне развернулись боевые действия между верными Дудаеву войсками и силами оппозиционного Временного совета. Верные Дудаеву войска проводили наступательные операции в контролировавшихся оппозиционными войсками Надтеречном и Урус-Мартановском районах. Они сопровождались значительными потерями с обеих сторон, применялись танки, артиллерия и миномёты.

Силы сторон были приблизительно равны, и ни одна из них не смогла одержать верх в борьбе.

26 ноября оппозиционеры в третий раз безуспешно штурмовали Грозный. При этом в плен к сторонникам Дудаева попал ряд российских военнослужащих, «сражавшихся на стороне оппозиции» по контракту с Федеральной службой контрразведки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2013 16:34 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Если уж речь зашла о википедии рекомендую ознакомиться с действительным началом конфликта, и тогда их устремления к независимости сразу станут ясны:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B0

А также вообще о чеченцах, в т.ч. про их "переселения":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 1%86%D1%8B

Цитата:
После пленения Шамиля, уничтожения ряда мятежных имамов, а также с переходом при фельдмаршале Иване Паскевиче к тактике «выжженной земли», когда мятежные аулы полностью разрушались, а население поголовно уничтожалось, организованное сопротивление горцев удалось подавить в 1860-м году.

Но конец Кавказской войны не означал полный мир. Особый спор вызывал земельный вопрос, который был далеко не в пользу чеченцев. Даже к концу XIX-го века, когда была найдена нефть, доходы чеченцам почти не шли. Относительное спокойствие в Чечне царскому правительству удавалось поддерживать за счёт фактического невмешательства во внутреннюю жизнь горцев, подкупом родо-племенной знати, бесплатной выдачей муки, тканей, кожи, одежды бедным горцам; назначением должностными лицами местных авторитетных старейшин, вождей тейпов и племён.


« Чеченцы считаются людьми весёлыми, остроумными («французы Кавказа»), впечатлительными, но пользуются меньшими симпатиями, чем черкесы, вследствие их подозрительности, склонности к коварству и суровости, выработавшихся, вероятно, во время вековой борьбы. Неукротимость, храбрость, ловкость, выносливость, спокойствие в борьбе — черты Ч., давно признанные всеми, даже их врагами. »
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона 1905 года

« …Но была одна нация, которая совсем не поддалась психологии покорности — не одиночки, не бунтари, а вся нация целиком. Это — чеченцы… »
А. И. Солженицын, «Архипелаг ГУЛАГ»

Конечно я знаю чеченскую историю 90-ых, и, кстати, во многих республиках были аналогичные действия по отношению и к русским, и к коммунистам - за которые так никто не ответил (впрочем верно и в обратную сторону). Референдум Дудаев не проводил банально потому, что существует много свидетельств не просто о его двойной игре (он был ставленником ФСБ, в итоге слетевшим с управления), но и о его переговорах и действиях по всего лишь расширению автономии республики. А если б народ так хотел с Россией остаться (что для народов бывшего СССР в начале 90-ых было бы абсолютной фантастикой и полной нелепицей), то к русским братьям у них бы было совсем иное отношение и тогда и сейчас.

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср апр 24, 2013 17:03 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Если уж речь зашла о википедии рекомендую ознакомиться с действительным началом конфликта, и тогда их устремления к независимости сразу станут ясны:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B0


Да ладно, хочешь сказать, они с Россией с 1860 года воюют?
150 лет тихо мирно жили в составе РФ, а тут вдруг вспомнили, что они с ней в состоянии войны?
Это как вообще называется?

Observer писал(а):
А также вообще о чеченцах, в т.ч. про их "переселения":

А при чем тут обычные граждане РФ? Между прочим, тоже когда то захваченные.
Все точно также страдали от репрессий в советский период.
Шли бы на Кремль - он же их не пускал. Зачем вырезать мирное гражданское население?
Думаю, если бы они провели всероссийский референдум - большинство было бы за их отделение и возведение десятиметрового бетонного забора и рвов с крокодилами вокруг Чечни.
Цитата:
« Чеченцы считаются людьми весёлыми, остроумными («французы Кавказа»), впечатлительными, но пользуются меньшими симпатиями, чем черкесы, вследствие их подозрительности, склонности к коварству и суровости, выработавшихся, вероятно, во время вековой борьбы. Неукротимость, храбрость, ловкость, выносливость, спокойствие в борьбе — черты Ч., давно признанные всеми, даже их врагами. »

Да видали все этих чеченцев на улицах Москвы, не надо сказок.
Никаких симпатий не вызывают абсолютно. Брехня вощем.
Цитата:
« …Но была одна нация, которая совсем не поддалась психологии покорности — не одиночки, не бунтари, а вся нация целиком. Это — чеченцы… »
А. И. Солженицын, «Архипелаг ГУЛАГ»

Ага, только бунтуют они исключительно против безоружного мирного русского населения, женщин и детей. Против Кремля что то они не бунтуют. Особенно сейчас. Поддержка ввп на выборах составила 99%.
Observer писал(а):
А если б народ так хотел с Россией остаться (что для народов бывшего СССР в начале 90-ых было бы абсолютной фантастикой и полной нелепицей), то к русским братьям у них бы было совсем иное отношение и тогда и сейчас.

Все равно не понимаю, откуда ненависть к русским.
Подавляющее большинство русских как раз всеми руками поддерживает их в стремлении взаимно отделиться.
Ну и без референдума это только догадки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мусульманская угроза
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 12:52 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
Если уж речь зашла о википедии рекомендую ознакомиться с действительным началом конфликта, и тогда их устремления к независимости сразу станут ясны:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B0


Да ладно, хочешь сказать, они с Россией с 1860 года воюют?
150 лет тихо мирно жили в составе РФ, а тут вдруг вспомнили, что они с ней в состоянии войны?
Это как вообще называется?


вовсе не тихо и мирно, шумели там постоянно и во время гражданской, и во время второй мировой, да и в "мирной" советской жизни, русские себя там не чувствовали в безопасности полной, даже при СССР солдатам из части не рекомендовалось отлучаться одним куда-либо

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
А также вообще о чеченцах, в т.ч. про их "переселения":

А при чем тут обычные граждане РФ? Между прочим, тоже когда то захваченные.
Все точно также страдали от репрессий в советский период.
Шли бы на Кремль - он же их не пускал. Зачем вырезать мирное гражданское население?
Думаю, если бы они провели всероссийский референдум - большинство было бы за их отделение и возведение десятиметрового бетонного забора и рвов с крокодилами вокруг Чечни.


конечно гонениям подвергались почти все при советах, но остальные народы не были на таком "особом счету", их не выселяли насильно всех без исключения в тьму-таркань с их Родины,
почему "насильно дружим" и помиримся ли когда-либо - отдельный вопрос, политический - выгоду получают наверху, а расплачивается за нее - низ

yur_capricorn писал(а):
Цитата:
« Чеченцы считаются людьми весёлыми, остроумными («французы Кавказа»), впечатлительными, но пользуются меньшими симпатиями, чем черкесы, вследствие их подозрительности, склонности к коварству и суровости, выработавшихся, вероятно, во время вековой борьбы. Неукротимость, храбрость, ловкость, выносливость, спокойствие в борьбе — черты Ч., давно признанные всеми, даже их врагами. »

Да видали все этих чеченцев на улицах Москвы, не надо сказок.
Никаких симпатий не вызывают абсолютно. Брехня вощем.


ровно как и русских на тех же европейских курортах "видали", и все русские - теперь свиньи и варвары, славно вот так мнение о людях и целых нациях составлять, я вот хоть и немного - но на Кавказе пожил лично,

yur_capricorn писал(а):
Цитата:
« …Но была одна нация, которая совсем не поддалась психологии покорности — не одиночки, не бунтари, а вся нация целиком. Это — чеченцы… »
А. И. Солженицын, «Архипелаг ГУЛАГ»

Ага, только бунтуют они исключительно против безоружного мирного русского населения, женщин и детей. Против Кремля что то они не бунтуют. Особенно сейчас. Поддержка ввп на выборах составила 99%.


у нас тоже выборы покупаются, только там это еще и под дулом автомата неприкрыто фактически проходит, да и проходит ли вообще - вполне вероятно многие бюллетени и цифры рисуются по разнорядке и сдаются так в центризбирком

yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
А если б народ так хотел с Россией остаться (что для народов бывшего СССР в начале 90-ых было бы абсолютной фантастикой и полной нелепицей), то к русским братьям у них бы было совсем иное отношение и тогда и сейчас.

Все равно не понимаю, откуда ненависть к русским.
Подавляющее большинство русских как раз всеми руками поддерживает их в стремлении взаимно отделиться.
Ну и без референдума это только догадки.


вот перестанем насильно удерживать кавказ, начнем с ними взаимоотношения строить на основе реальной взаимовыгодности для всех сторон - тогда, через несколько поколений, глядишь, и ненависти никакой не останется, действительно

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB