Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Оо... я таки начинаю понимать суть противоречий.
КС служит исключительно для защиты жизни.
Защищать им достоинство и мобилку - преступление и глупость. Не то что доставать нельзя в подобных случаях, а и думать не нужно.
Отбиваться от собак... хы!

_________________
ВАЗ 2123
Хороший… Плохой… Главное - у кого ружье. (с)

Юр, проблема нашего Российского (да и не только) общества, в плане взаимопомощи, кроется далеко не в наличии оружия, а в умах людей. Часто ли сейчас люди помогают друг другу на улицах? Нет. Так как боятся пострадать сами. А что тогда изменит наличие оружия у окружающих, если за каждый выстрел из него стрелку придётся долго и упорно доказывать правомерность произведённого выстрела? Это что касается помощи окружающих.
Далее, Юра, ты вот постоянно пишешь про беременных и не беременных женщин и стариков. Ты у них то спрашивал, нужно ли оно им? Сможет ли женщина выстрелить в человека? А я тебе отвечу: таких женщин единицы, а беременным оружие в принципе противопоказано. Старикам вообще глубоко наср..ть на это оружие и как раз таки они и будут наиболее ярыми противниками этого дела.
Юр, раз уж ты ничего не понимаешь в психологии, то не нужно тут блестать своей непросвещённостью в данном вопросе.
Опять же, Юра, тебе, как я успел заметить, не по душе переходы на личности, так зачем же ты сам это начинаешь?
И ещё один вопрос, Юра и Хо Ха, почему вы так агрессивно настроены против тех людей, мнение которых не совпадает с вашим?

_________________
Было: Ford Escort HCS 1.3 карб. хэтч. 96г.в. / Kia Cee'd SW 1.6 '09
Есть: Honda CR-V Rd8 2.0 '03 и опять чОрный-чОрный))
Под присмотром ВАЗ 2114 1.5 чёрный-чёрный

Я поясню. Сейчас, еще до того, как начнутся разборки с законодательством, человек, решивший помочь другому в беде, запросто может оказаться на больничной койки или в морге. Это останавливает гораздо болььше чем вероятные проблемы с законом. Тем более что вдвоем будет легче доказать фает самообороны.

Вы знаете, вот это вообще удивительно, но в нашей стране граждане действительно настолько запуганы преступниками, хамами и телевизионной истерией, что не то что боятся брать в руки что то для своей самообороны, просто боятся даже думать об этом. Психология чисто советская "как бы чего не вышло".
Вижу проблему именно в том, что нет пока большого количества людей с потребностью в неприкосновенности личности и достоинства. Но с введением КС, когда люди увидят что ничего в Кс страшного нет, эта тенденция постепенно будет меняться, и иные пожилые и инвалиды тоже будут приобретать и носить.
Нужна, конечно, очень нужна поддержка со стороны телевидения, но пока на тв заказ совсем противоположный - показать что любое оружие это очень плохо, очень опасно и нормальному человеку противопоказано. кому и зачем нужны безоружные законопослушные граждане - вопрос отдельный.
вы иногда допускаете ошибки в грамматике. я же не прошу вас перестать писать?
где я обсуждал вашу личность?
вам это показалось. наоборот, я стараюсь писать наиболее уважительно и благожелательно, поскольку нет никакого смысла настраивать против себя тех, кому пытаешься что то донести.
Что касательно товарища Психиатра, то он сам заявил, что не желает со мной общаться. Насильно ведь мил не будешь?

Текс. Я еще раз уточню для себя.
Ты реально собираешься защищать личность и достоинство с помощью пистолета? Что понимается под этими терминами?

_________________
ВАЗ 2123
Хороший… Плохой… Главное - у кого ружье. (с)

Извиняюсь, была формулировка "защита чести и достоинства" в 208 ГК, что то запомнилась.
Но здесь конечно более уместно писать защита жизни и здоровья, личного имущества, жилища. Базовые права гражданина. C другой стороны - какое достоинство без защиты жизни, здоровья и имущества?
Естественно, в ответ на хамство никому стрелять не позволено. Это закреплено законодательством.
В общем, все, что позволяет закон - можно. Что запрещает - нельзя.

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).

Все не так.)))
Все проще:
1. Собаке ваша травматика, в прямом смысле слова "как слону дробина", уж поверьте кинологу. Даже если вы ее вытащить и выстрелить из нее успеете
2. Мой страх не решит проблем. И не вам рассказывать про страх за семью.
3. Все не законопослушные граждане когда-то были законопослушными

_________________
демократы и либералы любят футбол и это верно = peace door ball

Юр, нашему человеку проще пройти мимо, чем потом, кому-то что-то доказывать, к сожалению... К тому же вероятность получить пулю, когда оружие есть у каждого второго, гораздо выше нежели сейчас... Люди наши не бояться брать в руки оружие и даже наоборот, готовы хвататься за него при любом удобном случае. И уже в этом, как ты правильно заметил, виновны СМИ, распускающие сплошной негатив, повествующие только об убийствах, грабежах, недостойных полицейских и многом другом, сея тем самым панику и страх в умах людей, рождающих желание обзавестись оружием. Хотя по факту наша реальность не такая уж и ужасная, во всяком случае не настолько ужасная, что бы каждый носил с собой огнестрел.
Старики не купят себе оружие лишь потому, что они ещё помнят что ЭТО и на что оно способно.

зы Без обид, но неправильная буква в слове не меняет суть всего сказанного, а вот отсутствие знаний или же ошибочное понимание целой науки меняют суть кардинально.

_________________
Было: Ford Escort HCS 1.3 карб. хэтч. 96г.в. / Kia Cee'd SW 1.6 '09
Есть: Honda CR-V Rd8 2.0 '03 и опять чОрный-чОрный))
Под присмотром ВАЗ 2114 1.5 чёрный-чёрный

Кстати, Юр, а какой у тебя резинострел?

_________________
Было: Ford Escort HCS 1.3 карб. хэтч. 96г.в. / Kia Cee'd SW 1.6 '09
Есть: Honda CR-V Rd8 2.0 '03 и опять чОрный-чОрный))
Под присмотром ВАЗ 2114 1.5 чёрный-чёрный

Это очень досадно, если все так на самом деле, потому что резинострел при самообороне от людей совсем неэффективен. Если и от собак не помогает - зачем законодатели вообще его ввели в оборот.

Не решит. Но подскажет о существовании проблемы, и о необходимости поисков способов для ее решения.
Вы, наверное, так говорите потому, что у меня нет детей? Я вам скажу, семья не заканчивается детьми. Есть еще родители, братья/сестры, дедушки/бабушки, дяди/тети и.т.д.

Не у всех граждан, владевших законным огнестрелом, он остался на всю жизнь.

Вот это неприятнее всего. Я думаю, КС в этом плане вполне способен помочь. Выстрелить - не драться с бугаем. Особенно когда у него ножик.

Вероятность получить пулю для преступника. Это да. Стрелять просто так и 100% получить срок и отзыв лицензии (а по пуле владельца легко найдут - и найдус с удовольствием, статьи то тяжелые) никто не захочет.
Все же монтировка и огнестрел немного разные вещи. Про монтировку в руке в законе ни слова. Про беспричинно обнаженный огнестрел - уже есть. Как минимум отзыв лицензии. Заодно и за монтировки хвататься перестанут, потому что монтировка - уже законный повод достать ствол.

Все же гораздо чаще встречаю мнение именно "не носите с собой ничего" "оружие это плохо" "вам вставят и выстрелят" и прочие оружейные фобии. Ощущение что люди именно боятся оружия.
Я в этом пока не уверен. Если бы было ощущение защищенности, и безопасности, думаю, вряд ли тема КС была столь популярна.
К тому же, если посмотреть http://www.mvd.ru/presscenter/statistic ... ow_110265/ даже на официальную статистику (которая наверняка сильно приукрашена), то за январь-июнь 2012 года В результате преступных посягательств погибло 18,8 тыс. человек (-0,8%), здоровью 24,9 тыс. человек причинен тяжкий вред (+1,8%). На сельскую местность приходится 40,4% погибших (7,6 тыс. чел.), на города и поселки, не являющиеся центрами субъектов федерации, - 35,6% лиц, здоровью которых причинен тяжкий вред (8,9 тыс. чел.).
И это за полгода, т.е. почти 40 тысяч смертей от преступников в год. Это разве нормально? 50 тысяч окажется на больничной койке, некоторые останутся инвалидами. и нужно учесть, что из 12 заявлений, уголовное дело заводят только на одно (естественно чтобы меньше было нераскрытых преступлений). Все же поводов для беспокойства хватает с избытком.
Оружейные фобии нужно изживать. Оружие не убивает. Убивает человек.
Пусть лучше владеет оружием тот, кто не хочет убивать, чем те, у кого убийство - профессия.


Я так понимаю, вы можете мне выдать официальное заключение об ошибочном понимании мною целой науки, в отличие от вашего всеобъемлющего знания оной?

турецкий какой то. сбоку написано streamer-1014

а вот статистика за 2011 год http://www.mvd.ru/presscenter/statistic ... ow_102505/

5. В результате преступных посягательств погибло 40,1 тыс. человек ( 4,5%), здоровью 49,4 тыс. человек причинен тяжкий вред (2,8%).

кражи не берем, поскольку они проходят без участия граждан, зато с участием граждан:
грабежа – 127,8 тыс. (22,3%), разбоя – 20,1 тыс. (18,2%).

Это же гражданская война. Ежегодно на жизнь, здоровье и личное имущество около 200 тысяч человек посягают преступники.

В общем, Юр, твою позицию я понял, но моя от этого нисколько не изменилась.

Зы Мои знания в психологии далеко не всеобъемлющие, а равны они тому среднему показателю, которого можно достичь спустя 5 лет учёбы в ВУЗе и нескольких месяцев учебной практики, но их вполне достаточно, что бы не говорить глупостей о этой непростой науке.
Никаких официальных заключений я тебе давать не собираюсь, хотя бы просто потому, что это работа, причём, хорошо оплачиваемая, а ты мне её вряд ли оплатишь. Но я дал тебе бесплатный, а главное дельный совет, а уж воспользуешься ты им или нет - дело твоё.

_________________
Было: Ford Escort HCS 1.3 карб. хэтч. 96г.в. / Kia Cee'd SW 1.6 '09
Есть: Honda CR-V Rd8 2.0 '03 и опять чОрный-чОрный))
Под присмотром ВАЗ 2114 1.5 чёрный-чёрный

"Не бойся браться за что-то новое: Ковчег построил любитель, "Титаник" построили профессионалы.."

Абсолютно не корректное сравнение.

_________________
Было: Ford Escort HCS 1.3 карб. хэтч. 96г.в. / Kia Cee'd SW 1.6 '09
Есть: Honda CR-V Rd8 2.0 '03 и опять чОрный-чОрный))
Под присмотром ВАЗ 2114 1.5 чёрный-чёрный