Автомобильные Форумы POKATILI.RU

Форумы Добровольного Общества Взаимного Обеспечения на Дорогах
Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 12:02 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
HWolf писал(а):
Не, ребята, кому ливийский вариант нравится - идите сами в Ливию. Ну вас таких хороших на фиг! Это каким же замороченным человеком надо быть, чтобы находить привлекательность в гражданской войне с иностранной интервенцией???
Данная ситуация, по-моему вполне подходит под классическое, еще со школьных времен засевшее в памяти определение революционеров-декабристов: "...страшно далеки они от народа..."
Посмотрим, на результаты выборов, ждать недолго осталось.


а кто тут вообще грит - что война и кровь хорошо?

я назвал "Ливией" для правительства ситуацию - когда народ высыпал на улицу, когда ему надоело, наконец и он не терпит самодуров и казнокрадов, приватизировавших власть еще на неопределенный срок

а то, что у нас основная масса народа - терпилы - это еще с незапамятных времен известно, так что активным тут выбор небольшой - либо сваливать нафиг в нормальное гражданское общество, либо, если уж больно березки и родные дороги, не прожить без них - шевелить остальное "болото", может до кого и дойдет что-то

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 12:26 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Observer писал(а):
да и те же выстрелы - это более чем косвенная помощь, если на то пошло
Охохонюшки! Значит выстрелы по толпе - это уже гуманитарная помощь? Следующим этапом - мирные бомбардировки и успокаивающие крылатые ракеты? И кто из нас приверженец общечеловеческих ценностей?
Да и сам подход мне что-то уже из истории напоминает: "даешь народ на баррикады!", "весь мир насилья мы разрушим", "революцию в массы!"
Может лучше все же эволюция? Давайте для начала сходим спокойно все на выборы и посмотрим, что из этого получится.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 12:48 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
ну а в кавычки за меня не взять? тем боле, что ты сам в контексте помощи о выстрелах и написал

я предельно ясно выше написал - я за бескровные смены режимов - и не говорите что таких нет, цветные революции тому пример, хотя у нас с активной подачи сверху, подхваченной подконтрольными властью СМИ, их принято только хаять

с выборами все понятно более-менее, украдут как обычно до 30% голосов (все способы воровства еще с прошлых выборов в инете более-менее подробно описаны, да с примерами - хотя они не стесняются и сами на камеру проговариваться об этом), а если еще в параксизме страха потерять власть те поднажмут - то и больше может получиться, а это уже никакой явкой не перебить, увы, но конечно пойдем и обязательно проголосуем, пусть у них очко лишний раз взыграет от напряжения

вот выйти всем на улицы, хоть с цветами, хоть с апельсинами, хоть с картошкой, например, как в 1991-ом (хотя тогда я и за путчистов переживал) - силовики на местах сами поймут чего народ хочет, а без силовиков власть - ничто

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 13:41 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Ага-ага: Даёшь новгородское вече - все на центральную площадь, и кто всех переорет, тот и самый главный, самый правильный, в общем самый-самый. Представляю ситуацию: собрал очередной Жирик (но не Вольфович - он уже примелькался) толпу побольше и давай им лозунги кидать, месяц, другой... Власть подумала-подумала да и сдалась. И стал новый Жирик страной управлять... Бррррр!
Цветные революции, гришь... Ну-ну: на майдане биля бани революция иде... Ты что всерьёз веришь, что толпа на майдане сидела (месяц? два?) на голом энтузиазме? Что это был осознанный выбор поддержки своего кандидата от бедняков? Что те сидельцы не получали "суточных", "пайковых", "водочных"?
Выборы по принципу: кто кого пересидит, у кого первого деньги закончатся или терпение. Так что-то главные в мире поборники демократии у себя приступили к ликвидации палаточных городков с арестами особо непослушных. Наверно такой вариант только для стран третьего мира, для папуасов, а не для светоча демократии.
Вот выйти всем на улицы, под шумок магазины пограбить, машины на улицах пожечь - знакомая картина, на так давно в Киргизии была.
Чего-то не хочется мне революций, особенно таких цветных, проплаченных небезызвестной заинтересованной стороной.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 14:30 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
если нет честных выборов - голоса воруют - значит ходить на них... и просто надеяться? нет - такую власть надо менять только уже за это (а грехов у нее ой как много и без этого)

я лично общался с людьми, которые были на Майдане, с нашими одноклубниками в т.ч. - они туда приезжали за свои и стояли за идею, не надо так огульно людей обижать,

а "революция роз" в Грузии? смена власти без единого трупа! мечта! хотя сейчас и сатрап у власти тоже оказался, но Грузия до него и после него - все равно две большие разницы (речь не только о границах =)

в Киргизии без крови не обошлось, там общество больше расколото оказалось, по нац. признаку тому же, назрела там резня давно

в Абхазии власть почти бескровно поменялась (одна дама от сердца вроде умерла), когда неугодному Москве Багапшу народ все же вернул победу на выборах, хотя там его тоже опротестовывали, как и сейчас законную победу у Аллы Джиоевой в Южной Осетии по тому же сценарию пытаются отобрать

дело самому надо делать, а не уши чьи-то искать, незабвенно веруя в теорию заговоров, как единственную движительную силу в мире =),
и братьев-украинцев не надо обижать, они и самостоятельнее нас, и активнее, и свободнее, и без всякого газа и нефти, замечу

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 14:58 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Так вроде бы я собираюсь сам и призываю остальных для начала спокойно без митингов/демонстраций/революций сходить на выборы и посмотреть, что из этого получится.
А вот если кому-нибудь захочется поменять власть, а заодно и спокойствие, порядок на анархию, то я в числе первых буду ратовать за применение силы в отношении нарушителей действующего законодательства, ради восстановления нормальной спокойной безопасной жизни.
На Украине и у меня друзей, однокашников немало. И, представь себе, я с ними тоже общался. Есть среди них и те, кто выходил на майдан. Вот только торчать там безвылазно в течении нескольких недель им было не с руки - работать надо было, а не митинговать и водку пить: почему то на трезвую голову революционный задор через день-другой улетучивается. И что самое интересное подобные взгляды на оранжевую революцию их, коренных украинцев нисколько не обижают. Соседка у меня из Донецкой области, мать к ней оттуда регулярно приезжает - сыта этой "самостоятельной активной свободой" дальше некуда, может потому, что на газ для обогрева порой денег не хватает, когда перевод денежный задерживается.
Революция роз в Грузии - ах, какое красивое название, да и обставлено было красочно. Но упаси Бог от подобного действа, если в результате кто-то вроде Мишико на троне окажется.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 16:16 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
из выборов получится то же, что и обычно - [s]к гадалке[/s] на выборы не ходи, только что процент оппозиционных партий получится несколько больше, чем в прошлые годы, но адм. ресурс, многочисленные вбросы сделают свое дело

я за бескровную смену власти, но если власть при разгоне народных собраний, гарантированных основным законом государства - конституцией применит против собравшихся силу - то силовой ответ на это будет тоже правомочен, ибо это они, носители власти, поступают неконституционно и нарушают "действующее законодательство"

это надо силу воли иметь - несколько недель, если потребуется простоять за свои убеждения, тут нечем хвастать, что не можешь подобного, и уж тем более не понимаешь

что, твои знакомые, что на майдан выходили - продавались американцам? не спрашивал их об этом? а то, что кто-то горячей едой и одеждой обеспечивал людей в это время - поклониться таковым надо за это, а не в глаза плевать

Донецк - славный город, правда входит в область, поддерживающую противников оранжевых, так что там сочувствия этим идеям искать трудно, хотя есть такой народ

насчет революции роз - она привела наверх не только Саакашвили, но и кучу других оппозиционеров, правозащитников, большинство из которых, правда, не ужились с диктаторским стилем управления нового президента и ушли обратно в оппозицию

что значит "упаси Бог" - ты что, реально думаешь, что Саакашвили хуже Путина? ох, ошибаешься, съезди в Грузию, или хотя бы почитай впечатления наших людей, которые туда хотя бы туристами (не говоря уже и о более продолжительном времени вояжа) съездили - все в целом в восторге, страна цветет вопреки повышению цен на газ и нефть (наш основной доход на данный момент), на дорогах исчезли поборы и взятки, упразднена бюрократическая канитель, и у него есть реальная поддержка в большой части населения именно из-за этого

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 20:51 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 0:02
Сообщения: 4139
Откуда: Великий Новогород
Я иду на выборы.

Голосую за "Яблоко". Знаю, что они считаются "непроходными", но голосовать за других из этих соображений я не готов.

Интересно, мой пост считается агитацией? :)

_________________
Ford Escort MkV 5-Door Hatchback 1991 CVH F6F (1,4 CFI)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 2:19 
Не в сети
Модератор раздела
Модератор раздела

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:11
Сообщения: 3957
Откуда: Москва
Observer писал(а):
Юра, вот про прямую и даже косвенную помощь - ты прав, не решатся оне, а вот про выстрелы - даже в ливии только предположения, и по мне так - гораздо более вероятной стрельба была со стороны войск, мы это обсуждали уже

да и те же выстрелы - это более чем косвенная помощь, если на то пошло

так что нам только на самих себя рассчитывать приходится, самим выступать надо
с какой стороны были выстрелы мы обсуждали, но к консенсусу не пришли. если выстрелы помогли продавить нужную резолюцию и позволили начать полномасштабные военные действия в интересах запада - почему бы им не быть со стороны западников?
насчет косвенной - это если бы там референдум провели - тогда можно было бы говорить, косвенная она или самая что ни на есть основная, а когда сторонников разбомбили и расстреляли - чего уж теперь. Демократия - она такая. Сейчас считать уже поздновато.
Если есть желание реализовать подобный сценарий - это без меня.
Даже если за едро 30% а не 55% - это все равно люди, и никаких прав их уничтожать нет.
Оппозиционная партия, санкционированные митинги, референдум, в конце концов - есть вполне законные процедуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 11:09 
Не в сети
профессионал форума
профессионал форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 14:51
Сообщения: 2939
Откуда: СПб, Богатырский
Меня умиляют рассуждения вроде:
- я за закон и порядок, но только если это в мою пользу. Т.е. у меня есть право на митинг и демонстрацию, но если мне не разрешили, то плевать я хотел на все законы, пойду добиваться силой. И не дай Бог правоохранительные органы попробуют помешать мне - тут сразу любые ответные меры станут правомочными.
Почему-то многие акции протеста развиваются именно по этому сценарию. Сначала заявка на митинг/демонстрацию непременно в самом центре. При запрете там, но разрешении в другом месте - обязательная попытка прорыва в центр с блокировкой дорожного движения. Если милиция/полиция препятствует - вот, вот она кровавая гэбня душит демократию!
Безусловно, каждый человек имеет права и свободы, но многим борцам "за светлые идеалы" не хватает соображаловки понять, что права и свободы одного человека заканчиваются там, где они вступают в противоречие с правами и свободами другого человека. В противном случае получаем: "стальной рукой - к светлому будущему."
Если превозносятся демократические ценности, то почему считает должным исполнение своих прав за счет ущемления прав большинства. Например: есть такой город Донецк, но он не соответствует моим взглядам, а потому - фиг с ним!
Ну а с Саакашвили ты уже переборщил - мне было бы стыдно быть гражданином страны с таким президентом. Кстати подобные суждения далеко не редкость. А насчет рая на земле в сегодняшней Грузии позволь немного усомниться. Есть очень разные мнения, если конечно искать в разных источниках, а не только на портал "кавказ". Впрочем, тема не об этом.

_________________
С уважением, Владимир
ТагАЗ Vortex Tingo new (FL) МТ5 1,8л
Под присмотром - Kia Rio 1.6л 2012г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 12:34 
Не в сети
беспечный ездок форума
беспечный ездок форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 1:52
Сообщения: 658
Откуда: Питер
HWolf
+1
За "права и свободы" очень меня порадовал прошлогодний холивар на сайте Гоблина.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606376#comments

_________________
ВАЗ 2123
Хороший… Плохой… Главное - у кого ружье. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 13:01 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
yur_capricorn писал(а):
Observer писал(а):
Юра, вот про прямую и даже косвенную помощь - ты прав, не решатся оне, а вот про выстрелы - даже в ливии только предположения, и по мне так - гораздо более вероятной стрельба была со стороны войск, мы это обсуждали уже

да и те же выстрелы - это более чем косвенная помощь, если на то пошло

так что нам только на самих себя рассчитывать приходится, самим выступать надо
с какой стороны были выстрелы мы обсуждали, но к консенсусу не пришли. если выстрелы помогли продавить нужную резолюцию и позволили начать полномасштабные военные действия в интересах запада - почему бы им не быть со стороны западников?
насчет косвенной - это если бы там референдум провели - тогда можно было бы говорить, косвенная она или самая что ни на есть основная, а когда сторонников разбомбили и расстреляли - чего уж теперь. Демократия - она такая. Сейчас считать уже поздновато.
Если есть желание реализовать подобный сценарий - это без меня.
Даже если за едро 30% а не 55% - это все равно люди, и никаких прав их уничтожать нет.


ну а то, что в этой стране десятилетиями ставить инакомыслящих к стенке было незазорно, а тут вдруг и стрелять по "распоясавшейся до народных митингов оппозиции" засмущались или разучились?

еще раз - применение силы было против военных в целях остановки бомбежки и вырезания целых оппозиционных городов

еще раз - сам я убийства любые не поддерживаю, но в данном случае как развивалась оперативная ситуация, почему было принято такое решение в целом и частные вопросы локального применения силы - для обстоятельного обсуждения на нашем уровне не доступны, если только не инициируем комиссию по расследованию этого вооруженного конфликта и не войдем в нее с соответствующими полномочиями, хотя и та полагаю, что как и в любой войне там было место и для перегибов и военных преступлений и со стороны противников Каддафи, сейчас из правового поля по конфликту имеем только то, что применение силы против режима Каддафи было официально одобрено советом безопасности ООН

насчет личного желания реализовывать подобный сценарий в России - я выше сказал по-моему исчерпывающе, да и не убивают-пытают-расстреливают у нас пока оппозиционеров массового (хотя единичных случаев-то уже немало накопилось есть в отношении особо надоедливых)

yur_capricorn писал(а):
Оппозиционная партия, санкционированные митинги, референдум, в конце концов - есть вполне законные процедуры.


на все на это расставлены капкапы, попробуй зарегистрировать новую партию, попробуй санкционировать митинг, или собрать голоса для референдума (у нас даже заверенные нотариусом подписи (!) объявляют поддельными - и до свидания)

но конституция нам разрешает проводить акции гражданского неповиновения и выражать свои мысли открыто, надо только это делать консолидировано и массово, не отсиживаясь за фразами - "а что я один? и без меня все решат" - вот без вас все и решают

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 14:00 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
HWolf писал(а):
Меня умиляют рассуждения вроде:
- я за закон и порядок, но только если это в мою пользу. Т.е. у меня есть право на митинг и демонстрацию, но если мне не разрешили, то плевать я хотел на все законы, пойду добиваться силой. И не дай Бог правоохранительные органы попробуют помешать мне - тут сразу любые ответные меры станут правомочными.


Володя, почитай еще раз конституцию (напомню - это высший закон государства, имеющий приоритет над всеми остальными гос. законами) и особенно статью 31, и тогда ты поймешь смысл слова "правомочности" в этом контексте

HWolf писал(а):
Почему-то многие акции протеста развиваются именно по этому сценарию. Сначала заявка на митинг/демонстрацию непременно в самом центре. При запрете там, но разрешении в другом месте - обязательная попытка прорыва в центр с блокировкой дорожного движения. Если милиция/полиция препятствует - вот, вот она кровавая гэбня душит демократию!


у кого-то все (все!) телевизионные каналы и все центральные печатные СМИ прибраны к рукам одной полит. партии, а кому-то митинг только в южном бутово только предлагают провести, между промышленными корпусами

HWolf писал(а):
Безусловно, каждый человек имеет права и свободы, но многим борцам "за светлые идеалы" не хватает соображаловки понять, что права и свободы одного человека заканчиваются там, где они вступают в противоречие с правами и свободами другого человека. В противном случае получаем: "стальной рукой - к светлому будущему."


ну митинг на площади - кому мешает? случаев, когда перекрывали дороги - по пальцам пересчитать - это поступки людей, доведенных до отчаяния, когда детей нечем кормить, когда дворовую детскую площадку разрывают под котлован нового многоэтажного дома и т.п. - своеобразные оппозицонеры, кстати, полит. акции оппозиции (ну кроме нац. маршей м.б.), блокировавших дорожное движения, и не припомню что-то, а вот колонн едросов и едрессят по главным улицам - сколько угодно было,
а когда из-за кортежей Членов даже скорые, едущие на вызов, вынуждены стоять, не говоря уже о других - они тоже подавали заявку на митинг на проезжей части? а вот попрекать этим оппозицию горазды

HWolf писал(а):
Если превозносятся демократические ценности, то почему считает должным исполнение своих прав за счет ущемления прав большинства. Например: есть такой город Донецк, но он не соответствует моим взглядам, а потому - фиг с ним!


Донецк хороший город, вообще Украину люблю,
а национализм не люблю, только в Украине перегибают с этим не только на западе, но и на Востоке, а потому приводить в пример жителя Донецка (частный случай!), который против движения, в основном поддерживаемого на западе и в Киеве самом - это неуместно и некорректно, что я и имел в виду, так-то я в курсе полит. движений и их предпочтений в современной Украине =)

HWolf писал(а):
Ну а с Саакашвили ты уже переборщил - мне было бы стыдно быть гражданином страны с таким президентом. Кстати подобные суждения далеко не редкость. А насчет рая на земле в сегодняшней Грузии позволь немного усомниться. Есть очень разные мнения, если конечно искать в разных источниках, а не только на портал "кавказ". Впрочем, тема не об этом.


а мне стыдно быть гражданином страны с таким президентом и премьером, в Грузии не жил, не знаю, хотя кавказцев уважаю, потому что довелось там немного пожить, а по слухам - в Грузии много лучше, чем в России, и мнения свои я подчерпываю у нормальных, не предвзятых людей и источников, портал "кавказ" к ним не относится

если даже националисты Демушкин с Поткиным в одиозной Чечне так за один визит поменялись, то любой нормальный человек, даже будучи изначально предвзят и накачен нашей пропагандой, в более светской и свободной кавказской республике оценит ее культуру и народ в полной мере и по достоинству, в общем советую - съезди сам, чтобы судить потом, можно летом собраться и караваном съездить

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 14:03 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
dsa писал(а):
Я иду на выборы.

Голосую за "Яблоко". Знаю, что они считаются "непроходными", но голосовать за других из этих соображений я не готов.

Интересно, мой пост считается агитацией? :)


а пусть и агитация, это не запрещено,
я тоже буду голосовать за Яблоко, как, пожалуй, единственный, незапятнанный полит. клочок со сходными мне либеральными и демократическими идеями,
если кто-то придет сюда и выразит свою позицию за едро - его не сотрут и не забанят также

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2011 14:25 
Не в сети
Админо-модератор
Админо-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2003 19:21
Сообщения: 45145
Откуда: Питер
Woodpecker писал(а):
HWolf
+1
За "права и свободы" очень меня порадовал прошлогодний холивар на сайте Гоблина.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606376#comments


известная тема, тут проплывала в свое время, все что можно передернуто и алогично

_________________
Чичас: Ford Escort 1,6 CVH '87 (никак не умрём), Ford Escort XR3i '88 (rebuild), Renault Logan 1,4 MPI '08
Под присмотром: Toyota Corolla '10, MINI Cooper S F55 '14
Было: MINI Cooper S F56 '14, Ford Escort 1,3 '88 (почётный донор), ВАЗ-21083 '99 (гонка), MINI Countryman One '12, MINI Cooper '03, BMW-730i E32 '90, Saab-9000i '87, ВАЗ-21099 '93, BMW-320i E30 '85, BMW-318i E30 '83, ВАЗ-21053 '99, ВАЗ-21063 '90, ЗАЗ 968М-005 '86
Было под присмотром: VW Golf VII '13, Chevrolet Lanos '09, "Волга" ГАЗ-24 '82, Mitsubishi Pagero '87


https://www.drive2.ru/users/pokatili/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 116


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB